1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alexlonge1984, 24.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.850
    Благодарности:
    10.270

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.850
    Благодарности:
    10.270
    Адрес:
    Казань
    Не стены, а воздух.
     
  2. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Москва
    Извините, но вы не правы - если воздуху некуда двигаться за ветрозащитой (он упрется в плитную обшивку), то не будет никакого продувания. Воздух движется ТОЛЬКО при наличии градиента давления, а если его нет, то ... Вот если вы в чистом поле поставите рамку заполненную каменной ватой и обтянутой с двух сторон ветрозащитой, как вы пишете "с щелями по стыкам" ,вот там да, градиент давления значительный, и воздух щелку найдет.
     
  3. Drju2010
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004

    Drju2010

    Живу здесь

    Drju2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    1.004
    Адрес:
    Москва
    Что значит "изобретать велосипед" ? Если вы выбрали один способ, не значит что нет других способов или они не имеют права на жизнь. Как раз наружное перекрестное утепление имеет четкое теоретическое обоснование, оно перекрывает все щели между досками каркаса, которые имеются при использовании любой доски, хоть ЕВ, хоть камерной сушки.
    image.jpeg image.jpeg image.jpeg
     
  4. ashum2014
    Регистрация:
    01.01.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    200

    ashum2014

    Живу здесь

    ashum2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.15
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Нет именно стены, это не описка.
    И мин вата и ППС имеют низкую теплоемкость и поэтому будут быстро нагреваться и быстро остывать.
     
  5. nicotin_007
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    nicotin_007

    Участник

    nicotin_007

    Участник

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
     
  6. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Москва
    Если такой вопрос был, очень сильно извиняюсь, но я пока найти ответа не смог. Дом будет строиться в Тульской области, в перспективе под ПМЖ, в ближайшие годы под регулярные круглогодичные набеги. Ключевой момент - газа нет и в обозримом будущем не предвидится, отопление планируется пеллетное, так что не хотелось бы за свои деньги топить улицу. Собственно, пирог планируется стандартный с утеплителем из минваты. 150 мм внутри каркаса и 50мм на горизонтальной обрешетке брусом 50х50.

    Вопрос 1: где лучше делать горизонтальную часть утеплителя - снаружи, или внутри?

    вариант а: ГКЛ/пароизоляция/каркас 150мм с минватой/горизонтальная обрешетка 50мм с минватой/OSB/ветрозащита/обрешетка/фасад.
    вариант б: ГКЛ/пароизоляция/горизонтальная обрешетка 50мм с минватой/каркас 150мм с минватой/OSB/ветрозащита/обрешетка/фасад.

    Вопрос 2: имеет ли смысл увеличить утепление до 250мм? А то я читаю отчеты по пеллетному отоплению домов, у одного 12000р за зиму, у другого 25000р. Хотелось бы, конечно, оказаться ближе к тем, где 12000р. :) Или переход от 200 к 250мм на стенах уже практически не повлияет на общие теплопотери и лучше эти деньги добавить в утепление той же крыши?
     
  7. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Свой дом отапливаю электрическими конвекторами, на 85 кв. м. 6шт. мощностью от 1250 вт. до 500 вт, суммарно 5 кв., в сутки выходит 50-55 квт., но это с боллером, чайником и всем другим, т. е в час 2,2 квт. Очень доволен, о газе и не думаю. Средняя температура в доме 20, можно и больше, но расходы возрастут, а смысла нет - жена и дети ходят то в носочках, то босиком. Но это правда в Киеве, а не в Новосибирске, т. е при за бортом от 0 до -8. Утеплял так: каркас 200мм (190) + 50 мм изнутри помещения до пароизоляции вата Урса ПуреВан, перекрытие 200 вата Урса Терра между балок в поддержку хозяйственным жгутом (веревкой)+ 50 поверх балок поджата ветрозащитной мембраной Изоспан на степлерные скобы 12 мм (второй год держится - пока не отваливается), верхнее чердачное перекрытие 250 мм Урса Терра без ветрозащиты. Как видите я использовал самую дешевую, но брендовую вату, может быть Парок или Роклайт будут более энергоэффективными, хотя цифры не подтверждают. Вата в рулоне - работать очень удобно и быстро! Вообщем, я думаю, что Вам правильно подсказывают, что в Новосибирске 150 мм маловато будет, не менее 200 мм ... окупаемость быстрая.
     
  8. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Считается, более правильно вариант 1а (доп. утепление снаружи), но если Вы планируете сайдинг, то проще без обрешетки под сайдинг по варианту 1б. Так же при варианте 1а ОСП теряет в своих конструкционных свойствах (используется через обрешетку), тогда лучше использовать в этом случае ОСП внутри здания сразу после ГКЛ.
    По второму вопросу сложно что-то порекомендовать - нужно знать условия, т. е. как минимум тогда нужно использовать хорошие энергосберегающие окна, а то нет смысла в теплых стенах. А так понятно - чем "теплее" стена, тем меньше платить за обогрев!
     
  9. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Если речь идет о дол. утепление то нет в нем как таковой пользы,
    Однозначно ДА. Многое зависит не от кол_ва утеплителя а как он уложен + ко всему не надо забывать что при 250 мм в стене в потолочное утепление будет 350 мм и более ,
     
  10. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Москва
    Видимо, я вас не понимаю. Почему нет пользы от доп. утепления? Оно же перекрывает стойки, которые являются мостиками холода. Тем более, вы тут же говорите, что и до 250мм стоит расширять.
     
  11. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Москва
    А мотивация есть?

    Сайдинг прямо на ветрозащитную мембрану? Хм, думал, обрешетка поверх мембраны полюбому должна быть.

    Про это не подумал, спасибо! Правда, насчет ОСП еще надо много думать, стоит ли их делать, или ограничиться укосинами.

    Двухкамерные стеклопакеты - это по умолчанию, даже не вижу смысла обсуждать. Тут весь вопрос в балансе расходов. Понятное дело, вкладывать десятки тысяч в утеплитель ради экономии 500 рублей в месяц довольно глупо.
     
    Последнее редактирование: 04.01.17
  12. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    А мотивация есть?

    Наверное Вы хотели сказать аргументация. Просто при внешнем доп. утеплении лучше перекрываются мостки холода - стойки каркаса окутываются в утелитель. Хотя скажу, что у себя доп. утепление сделал изнутри ради простоты.
     
  13. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    На сколько они перекрывают? Доп утепление - это вынужденное утепление в качестве самоуспокоения для застройщика а для исполнителя срубить бабла по легкому ,
    Да стоит. Но только там где идет речь об энергосберегающей стены каркасного дома. А это уже не классический каркас ,
     
  14. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    331
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Сайдинг прямо на ветрозащитную мембрану? Хм, думал, обрешетка поверх мембраны полюбому должна быть.
    Да, именно так, на ОСП через гидроветрозащиту без обрешетки - очень удобно, ровно и так нас учит Роракота!
     
  15. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Москва
    На 50мм. Вообще много где этот вариант вижу под названием "перекрестное утепление".
     
Статус темы:
Закрыта.