1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Alexlonge1984, 24.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гринго151
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326

    Гринго151

    Живу здесь

    Гринго151

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    А теплоизоляция может быть абсолютно одинаковой.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Вы с точностью до наоборот извратили мысль, которую я озвучил.
    Для "особо одаренных феноменов" расшифровываю: из того, что одна стена плохо утеплена не следует то, что и другие должны быть утеплены плохо.
    Да, именно так. Конструкция со свободным выходом пара снаружи гораздо больше подходит для отчечественного малоэтажного строения. Благо, что и в Европе и даже в Северной Америке так строят :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.02.16
  3. Гринго151
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326

    Гринго151

    Живу здесь

    Гринго151

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Это опять Ваше личное мнение. Не надо его навязывать, тем более без аргументов.

    Мысль надо не расшифровывать после изложения а думать до оного.

    Из этого следует, что нужно доутеплять плохо утепленные места, а не хорошо утепленные. иначе утеплитель будет использован неэффективно. Деньги на ветер.
    В нашем случае лишние 5см. эффективнее использовать для утепления потолка.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Почему мое? Смотрите "скандинавские" темы в этом разделе.
    Европа строит. Да и Америка тоже.
    Мембраны умные с вариативным сопротивлением паропроницанию придумывают. Дабы косяки домов с ОСП снаружи нивелировать :aga:
    Ну я же не виноват, что умсвенные способности некоторых индивидумов не дотягивают до того, чтобы правильно интерпретировать простые в принципе выкладки. :flag:
    Ну так начинайте. Думать. :cool:
    Это всего лишь подтверждает, что Вы очень плохо разбираетесь в вопросе. Да и с элементарной логикой у Вас проблемы.
    Дополнительное утепление стен пятью сантиметрами минваты снизит тепловые потери на одно и то же количество киловатт-часов, что при дополнительном утеплении каких-либо других конструкций, что без оного. Без каких-либо но. Просто одна и та же величина в обоих случаях :um:
    В нашем случае на данный момент вообще не говорилось о конструкции потолка, об его существующем утеплении и о наличии возможности его дополнительно утеплять. Даже не известно что сверху: утепленное перекрытие или утепленная кровля.
    Советчик, мня:aga:
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.135
    Благодарности:
    71.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.135
    Благодарности:
    71.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Скорее косяки климатических условий
     
  6. Гринго151
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326

    Гринго151

    Живу здесь

    Гринго151

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    И мне приятно было пообщаться с вежливым человеком) Собственно изначально неприятно удивило ваше хамство по отношению к другому участнику форума, оказалось по другому вы не можете.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    15.660
    Благодарности:
    13.675
    Адрес:
    Коломна
    Да не. Читайте форум. Человек, действительно хорошо разбирающийся в строительстве КД, в своей теме (в первой ее части) как-то давал обзор по ним. Причина проста - СА ОСП каркас в летний период практически не имеет возможности сохнуть, если че. К сожалению, "если че" - не такая уж и редкость. Так вот умные мембраны приоткрывают дорогу для выхода влаги внутрь помещения. В теплый сезон.
    Ну и вторая их ипостась - работать в домах, где наружу не ставится паробарьер, а ставятся материалы, дающие пару выходить. Впрочем там могут быть применены и банальные vapour retarder - пароизоляции с заниженным Sd.
     
  8. tygred
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    26

    tygred

    Живу здесь

    tygred

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Омск
    Есть подозрения что не закончу каркасный дом до зимы по финансам. можно ли его оставить на зиму без отопления? дом утеплен, окна двери будут стоять, крыша будет.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.135
    Благодарности:
    71.992

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.135
    Благодарности:
    71.992
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Можно.
     
  10. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Можно только не забудьте все замерзаемое убрать. Все переливы канальи, все абсолютно трубы слить и продуть и разумеется всякие банки краски и т. п.
    Также советую открыть настеж все внутренние двери и организовать вентиляцию какую-нить (форточку хоть открытой оставить) или микропроветривание на окнах.
     
  11. ЖекаСергеевич
    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ЖекаСергеевич

    Новичок

    Регистрация:
    09.12.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеже, ул. Невского
    Всем здравствуйте! Калькулятор выдает следующие графики для двух пирогов стены. Отличие только в том, что в первом варианте нет ветрозащитной мембраны (аналогичные графики в случае если мембрана установлена через воздушный зазор от утеплителя). Вопрос. Некоторые производители пишут, что их мембраны можно устанавливать вплотную к утеплителю. Будет ли от такой мембраны, установленной вплотную к утеплителю, эффект как на втором графике, или это несовершенство калькулятора?
     

    Вложения:

    • Безымянный_3.jpg
    • Безымянный_1.jpg
  12. Мацарэлла
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Минск
    Форумчане, помогите разобраться с такой конструкцией:

    Захват-ВН1.jpg Захват-Т1.jpg

    @Sailor, Ваш калькулятор показывает её допустимость, а мой разум отказывается принимать ЭППС на фасаде каркасного дома.
     
  13. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    @ЖекаСергеевич, если у вас будут условия которые вы вбили в калькулятор (вы их не оглашаете) то включение в пирог мембраны приведет к ситуации как на правой картинке.

    1. Возможно ли это - большой вопрос.
    2. Что случится с утеплителем если его оставить без ветрозащиты... Вот это собственно не вопрос.
     
  14. Мацарэлла
    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Мацарэлла

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.09
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Минск
    Подавляющее большинство влаго-ветрозащитных паропроницаемых мембран следует устанавливать прямо на защищаемую конструкцию.

    Первый вариант конструкции недопустим по следующим причинам:
    - утеплитель не закреплён в каркасе с внешней стороны;
    - утеплитель не защищён от намокания при возможной конденсации паров в вентзазоре;
    - утеплитель не защищён от продуваемости и резко теряет в своих теплоизоляционных свойствах.

    В обоих вариантах 3-им слоем должно монтировать паро-ИЗОЛЯЦИЮ;
    в обоих вариантах следует учитывать теплотехническую неоднородность конструкции.

    Наличие "синей" зоны - это не фатальный приговор, обязательно следует изучать вкладку "Влагонакопление".

    Захват-2.jpg

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=572&st3=625&em3=230&bw3=50&sw3=0&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557
     
    Последнее редактирование: 05.03.16
  15. mydrets
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    16

    mydrets

    Участник

    mydrets

    Участник

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Россия
    Господа помогите советом
    Моя стена, снаружи внутрь:
    имитация
    вент канал 5 см
    Ветрозащита
    OSB 10 мм
    Каркас с минватой 15 см
    Пароизоляция
    Еще будет оберешетка горизонтально с минватой 5 см и гипсокартон
    Как я понял перфорация OSB не поможет избавиться от влагонакопления, хотя вероятно при оттепели что то может слиться через дырочки?
    что думаете насчет поверх пароизоляции смонтировать еще и ПЭ пленку?
     
Статус темы:
Закрыта.