Физика Русской бани. Парилка

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 05.12.17.

  1. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817
    Адрес:
    Пермь
    Это физика - пар остывает и конденсируется. В чём измерять - это не ко мне. У меня с этим проблем нет. Соответственно никак не избегаю.
     
  2. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219
    Если это физика то это наука. А если наука, то это можно измерить. Вот мне интересно, как можно измерить гомогенность ВВ в парной? Лазером можно увидеть отражение от влаги, или плотность ВВ, но какое отношение лазер имеет к аэрозольности я хз. Хотя вопрос не к вам а к Валере.
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Банно-паровая_диаграмма_легкого_пара.jpg
    Это вариант объяснения ЮМ. Я на картинку черный текст добавил, т. к. у него описание шло в сопроводительном тексте.
     
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Значит не заморачивайся. Если нет разницы, зачем лишние движения? Я очень остро реагирую на качество атмосферы, поэтому для меня это важно.

    Пар от просевшей каменки очень отличается.
     
  5. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219
    Конечно да. Только аэрозолью ли. У пара разной температуры разная тепловая энергия и по итогу разный градиент температур в парной по вертикали.
    А вообще интересно мнение Хошева на этот счёт. Есть ли аэрозоль в воздухе если ОВ ниже 100%?
     
  6. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817
    Адрес:
    Пермь
    В хамаме бывали? Там ОВ меньше 100%
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не корректная постановка вопроса. Если картина статическая то конечно нет. А если в динамике, например в сухом воздухе распылить пульверизатором воду, то какое то время будет, пока воздух не насытится или вода не упадёт.
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Особенно если хаммам на сцене КВН:)]
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.959
    Благодарности:
    4.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас на диаграмме стартовые условия 40 гр С, в то время как в реальной парной это не так
     
  10. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.344
    Благодарности:
    12.817
    Адрес:
    Пермь
    По сути есть что сказать?
     
  11. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Это чтобы не перепутали секущую с касательной.
     
  12. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219
    Классная диаграмма :super: Из этой диаграммы понятно что путь к росе тем ближе чем пар менее горячий. Ее можно использовать для обоснования прогрева парной насыщенным паром как это делает @ZYBY. И я ротаметром :). Так как чем ближе и быстрее конденсация тем быстрее прогрев ОК. Но к сути кондиций в парной здесь и сейчас она мало отношения имеет. Туман или есть, при насыщении воздуха водой, или нет. То есть, если 50/50, или 50/70% то откуда взяться аэрозолю? И откуда вообще эта аэрозолефобия, чем она обоснована? Конденсат на теле и ОК в парной это наш друг. А конденсат в воздухе - нежелательное явление.
     
  13. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.666
    Благодарности:
    2.219
    Приехал попариться. Времени мало. Растопил, но мало дров закинул, включил увлажнение, зашёл через час. Показания климата +30гр и 90-95% на разных гигрометрах. Все ОК мокрые. При поддачах аж из закрытой каменки выходил видимый пар, никогда такого раньше не видал.
    Потихоньку грелся в таких условиях, пока парная готовится, чтобы время не терять, ровно 40 минут провел парной. И ничего, дыхание норм, несмотря на т. н. "тяжёлый пар". Постепенно температура поднялась к 40, ОВ снизилась к 80%, стало поинтереснее, то есть тепла больше. Даже немного согрелся. Весь тоже в конденсате ессно.
    Видимого пара в парной нет за исключением пары секунд после поддач.
    Я к чему. Мне кажется что народ путает относительную влажность при высокой температуре с понятием тяжёлый пар. Уменьшите температуру и никакой тяжести и нет. Видимо, правильнее говорить не "дисперсность" пара, или аэрозольность, а влагосодержание. Чем оно выше при прочих равных, тем дышать тяжелее и телу горячее, оно и логично.
     
    Последнее редактирование: 07.04.26
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    На ней все три обсуждаемых способа:
    1. Просто подаем насыщенный пар 100*С (синяя линия №3)
    2. Смешиваем пар 100*С с горячим воздухом (зеленая линия до точки 6) В точке 6 выпускаем полученный влажный воздух в парную.
    3. Сильно перегреваем пар (красная линия №4)
     
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.561
    Благодарности:
    4.808
    Адрес:
    Волгоград
    Мне от одного описания дурно стало. Захотелось на улицу выйти.
    Высокая ОВ при высокой Т тебя просто сожжет.
    Теплицы, душевые, безветренная погода летом после дождя.
    Впрочем, дальше без меня. Не вижу смысла переубеждать. Особенно, если такое заходит.