Теплый пол "самотеком" - есть ли варианты на существование?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте уважаемы форумчане. Этот вопрос меня беспокоит уже не в первый раз, предыдущий пошли на "поводу у монтажников", в результате получилось дорого, просто нереально, не побоюсь этого слова бестолково и в результате ТП не включаем тк "жрет и не греет". Это я про 1 этаж дома в деревне, ТП был собран из 16мм труб на площадь примерно 50м2, было смонтировано 3 ветки с отдельным циркуляцонным насосом и коллектором за 40 тр на 4 ветки с термометрами, байпасами, RLT краном и тп. Но тогда другой специалист по ТП предлагал пустить ТП 20мм трубой и обойтись без всего этого "богатства". Не согласились.
Сейчас достал нереальный холод в городской квартире, сломал стяжку и хочу помимо батарей еще и сделать ТП в паре комнат и на ложии. Сразу скажу что отопление в многоэтажном доме от стояка в подъезде, к каждой квартире идут СВОИ трубы (параллельно) от которой в квартире звездочкой параллельно подключены все батареи. Так что совесть меня не мучает и у соседей холоднее не будет. Котельной "все равно" они дерут конские бабки в 3 раза дороже цены по городу, уже год с ними судиться пытаются по поводу тарифов, ДУК-у №;"%"№;ть...
План:
- вход в квартиру (20мм) пустить на коллектор, с него запитать батареи в комнатах (параллельно)
- параллельно пустить ТП на балкон (утеплен 100мм пенопласт, с улицы - 200мм)
-обратку от ТП балкона пустить на другой коллектор, который будет раздавать на ТП в комнатах.
Весь этот цирк для того чтобы снизить температуру, которая подается на ТП в комнатах, т. к. считается что сшитый полиэтилен сильно портится от температур свыше 50С - 20 лет не простоит. и ТП не будет горячим=дискомфортным.
Вопросы:
- снизит ли температуру ТП такой "заход" на балкон до приемлимых величин (не обжигать ноги)?
- не снизит ли настолько что от ТП в комнатах вообще не будет тепла?
- прокачает ли насос в котельной многоэтажки систему (рассчитанную на батареи в виде 25мм труб с лепестками - полное Г) эту систему - ТП из 20мм труб, да + еще удлиненную на "заход на балкон", т. е. работает ли БЕЗ НАСОСА?
регулировку температуры в комнатах планирую осуществить при помощи температурных кранов, температуру ТП - при помощи RTL термо-кранов.
К сожалению нет желания снова ставить коллектор за 50тр с насосом и прочей излишне дорогой лабудой, которая будет еще и гудеть круглые сутки в квартире.

 

Не понятно зачем RTL-ка при распределителе с узлом смешения?

"Не греет" это сколько на поверхности?

Нет, не снизит. У Вас на подаче в морозы легко может быть 80 С. Вы же не расчитываете потерять на балконе около 30 С температуры теплоносителя?

Это зависит от того, что Вы "накрутите" в квартире, но вариант "без цирк. насоса" ТП в любом случае ущербный. Так, например, температурный график системы отопления многоквартирного дома рассчитывается на температурную дельту 20 С, а график ТП на дельту 10 С (и даже меньше). И т. о. для нормального функционирования теплого пола (в т. ч. и без температурных "зебр" на полу и нормальной температуры поверхности пола) расход на Вашу квартиру должен быть в 2 раза выше (значит дополнительный расход теплоносителя из общей системы отопления дома Вы потянете).
И этот расход как раз и обеспечивает узел смещения с циркуляционным насосом.

Нормальный цирк. насос работает абсолютно бесшумно.

 

Здравствуйте. Большое спасибо за ответ!
Не понятно зачем RTL-ка при распределителе с узлом смешения?
- это вопрос к проектировщикам\монтажникам. Проекта помоему вообще не было. Смылись. "по гарантии" как бы "выезжали" с задержкой 2 месяца (дожидались весны), ничего кроме раздвигания пальцев не сделали.
"Не греет" это сколько на поверхности?
- чуть теплый, меньше +25С

Нет, не снизит. У Вас на подаче в морозы легко может быть 80 С. Вы же не расчитываете потерять на балконе около 30 С температуры теплоносителя?
- ну на это и была надежда, балкон всетаки.

Это зависит от того, что Вы "накрутите" в квартире, но вариант "без цирк. насоса" ТП в любом случае ущербный. Так, например, температурный график системы отопления многоквартирного дома рассчитывается на температурную дельту 20 С, а график ТП на дельту 10 С (и даже меньше). И т. о. для нормального функционирования теплого пола (в т. ч. и без температурных "зебр" на полу и нормальной температуры поверхности пола) расход на Вашу квартиру должен быть в 2 раза выше (значит дополнительный расход теплоносителя из общей системы отопления дома Вы потянете).
И этот расход как раз и обеспечивает узел смещения с циркуляционным насосом.

Нормальный цирк. насос работает абсолютно бесшумно.
-это не так, для квартиры - критично.

Пожалуйста, еще мнения. Неужели нет вариантов БЕЗ насоса?

 

Нормальных, не ущербных не знаю.

 

Если с насосом все в порядке, то понять работает он или нет можно только приложив к нему руку. От холодильника в шума больше в разы.

 

Не читал много текста, но я как то ставил коллектор в цоколе многоэтажке. коммерческое помещение.
на перепаде нормально работает.

 

Пожалуйста подробнее. На перепаде чего? коллектор параллеоьно обычным батаремям был подключен? какие трубы были в ТП? и какая температура получилась?

 

Подачи и обратки, за стенокй шли лежаки отопления, под потолком фактически.
в них врезаны краны, к ним мы прицепили мпл 20 мм, притащили к коллектору на 3 выхода, на входе в коллектор поставили термостатический клапан, и головку с капилярным датчиком, датчик примотали к обратке. расходы 2 л/мин.

 

Спасибо! Хоть ккакя то инфа для начала

 

У родителей в квартире теплый пол, без индивидуального циркуляционного насоса. Ну и во всем доме у всех теплый пол, по проекту изначально.
В шкафу распределительный коллектор с кранами бабочками на каждую комнату, и один кран на входе в коллектор с более точной регулировкой. Ни каких термоклапанов нет.
В полу метапол 1/2, стояк 3/4, один циркуляционный насос на 4 подъезда. Система отопления и ГВС закрытая, в подвале стоит теплообменник омываемы водой от ТЭЦ.

Кран на входе коллектора постоянно закрыт, в квартире +25+27, приоткрывают кран только когда на улице ниже -25. Дом утеплен, достаточно тепла от соседей. Но у жильцов первого и верхнего этажа, краны постоянно открыты.
Дом панельная пятиэтажка, весь дом зашит минеральными плитами 100мм и сайдингом.

 

Вот это дом! с штатным ТП!

 

Как можно снизить температуру ТН перед поступлением в ТП (кроме замеса насосом?)
Все еще надеюсь обойтись без насоса и желаетльно без коллектора.
В доме "от батарей" вообще какой обычно расход воды? Можно его сначала пустить в батареи, потом на лоджию "охладиться" и только потом в ТП? хватит ему продавить эти 200м?

 

@Igor444444, если без насоса на ТП еще можно попробовать обойтись, то без коллектора это вряд ли получится. Нужно делать небольшие по длине петли ТП которые подключить к коллектору и на каждую петлю RTL клапан (унибокс) или ТСГ ВПС-01.

 

Если дом маленький, то скажется. А вообще подобные вещи не законные. И когда всплывет, то могут заставить переделать.

 

Ну они как бы "незаконные" только как я писал - моя обратка идет сразу назад в котельную... соседям достается только теплый потолок...
дом больше 300 квартир... и своя котельная на него и дополнительные дома.
ценник конский просто и обслуживание и обогррев