1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор ТИХОГО выключателя для канального вентилятора TD-500/150

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Petruchcho, 28.11.17.

  1. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Мытищи
    Выбор ТИХОГО выключателя для канального вентилятора TD-500/150
    Исходные данные:
    В трех санузлах стоят два канальных вентилятора TD-500/150 фирмы S&P.

    Первый выключается одним выключателем, второй двумя выключателями (т.е. с двух точек).

    При включении обычным выключателем они шумят ощутимо, хотя заявлены как малошумные (Уровень шума dB 33).

    Поинтересовались и выяснили, что уровень шума вроде как сильно зависит от используемых выключателей.

    В обычном магазине нам сходу предложили два выключателя на выбор, стоят примерно одинаково.

    С вращающимся колесиком - VentsRS-1-300 (внутренний).

    С двумя клавишами «родной» фирмы S&P– первая клавиша - две скорости, вторая – включить/выключить – REGUL-2 (наружный).

    В Интернете нашли еще вот что:

    Чуть подороже - Эра РС-В 2,5А и Эра РС-Н 2.5А.

    Нашли еще «родные» регуляторы фирмы S&P: REB-1 N – с плавной регулировкой вращающимся колесиком.

    И еще фирмы Bahcivan, с клавишей и регулятором: BSC/1 и BSC/2.

    Чуть дороже фирмы Vortice, тоже с клавишей и регулятором: C 2.5.

    Еще нашли - Тиристорный регулятор скорости R-10 наружный фирмы Elicent.

    Также нашли предупреждение о том, что: «Нельзя регулировать скорость вращения вентилятора диммером!»
    Монтаж – наружный. В бюджете мы особенно не ограничены, т. к. делаем для себя.

    Вопрос: что выбрать, чтобы вентиляторы работали действительно тихо, и чтобы можно было удобно включать клавишей и еще регулировать скорость? Или чтобы было хотя бы две скорости, но, чтобы была возможность один раз выставить минимальную скорость?


    Всем спасибо!
     
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798
    Посмотреть бы и послушать каким это образом шум вентилятора зависит от выключателя ?
    Кто Вам такое сказал ? Адрес подскажите ...

    Если воздуховоды выбрали неправильно с решетками - из-за этого шуметь будет. Тем более что TD-500/150 фирмы S&P для санузла довольно мощны вентилятор. И больше всего что это является шумом а не выключатель.
    Этот выключатель напомнил анекдот про то как один чел подсказывал другому основные варианты ремонта машины (по колесу постучать, в выхлопную подуть и т. д...) Не далеко от такой же истины и выключатель ...

    Вентиляторы TD-500/150 S&P имеют всего две скорости, в своем большинстве и изменением напряжения обороты регулировать нельзя. Может сгореть обмотка.
    Есть с такой же маркировкой венты у которых есть возможность регулировать скорость вращения с помощью изменения напряжения, т. е. с помощью регулятора оборотов.
    Но так и не понял в чем их различие в маркировке или еще в чем то. Но знаю точно, надо смотреть паспорт на вентилятор. Что в нем написано то можно и делать.
    Но, повторюсь, в основном сталкивался с двухскоростными. А для них есть стандартный "родной" переключатель. И ничего выдумывать не надо.

    И, все таки, если у Вас вентиляторы с возможностью использования регулятора скорости (в чем очень сомневаюсь) то VentsRS-1; REB-1 N
    С BSC/1 и BSC/2 фирмы Bahcivan не сталкивался но подобные использовал от OERRE. Вполне неплохие регуляторы. Дизайн, правда, не очень. Но если поставить их где нибудь в шкафу, чтобы их не видно было, вполне нормально пройдут ...

    Со всеми остальными, которые вспоминались - не сталкивался.

    Вы еще пропустили регуляторы на дин-рейку. Вполне нормальные регуляторы.
     
  3. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Мытищи
    Спасибо!

    Насколько мы поняли, Вы иронизируете над постановкой вопроса…
    Эта тема, именно в такой постановке, актуальна и активно обсуждается, только готовых решений мы не нашли!

    Вот несколько первых ссылок в Гугле по запросу «тихий вентилятор регулятор» - можно смотреть все ссылки по такому запросу, исключая аналогичную тему для компьютерных кулеров:
    ...
    Вот ключевые слова из дискуссии на эту тему:

    частотное регулирование

    изменение напряжения

    тиристорный регулятор

    асинхронники с внешним ротором и высокоомной обмоткой

    переменный резистор

    Ну, а далее там полемика:

    резистор рассеивает избыточную мощность на себе…трансформаторный или тиристорный понижает напряжение с минимальными потерями

    скорость вращения можно изменять плавно (тиристорный /симисторный регулятор) или ступенчато (трансформатор, автотрансформатор)

    синусоид всегда две, тока и напряжения. Именно этим и отличаются активная, реактивная, и емкостная нагрузки. Активная, ток и напр. совпадают во времени. Реактивная, ток отстает от напр. Емкостная, ток опережает напр. И все это синусоиды.

    конденсатор параллельно двигателю шунтирует гармоники, сглаживая таким образом фронт пилы после тиристора

    Никакой дополнительной информации на нашем вентиляторе не нашли, только обозначение TD-500/150. Сегодня спросим у продавца, но, подозреваем, они не в теме, т. к. уверенно предлагают Vents RS-1-300 и S&P REGUL-2. Ключевых слов по теме (см.выше) они точно не знают…

    Не поняли про «поставить их в шкафу» и про «регуляторы на дин-рейку». Речь о вентиляции в загородном доме! Выключатели должны стоять при входе в санузел.

    Вопрос актуален.
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.421
    Благодарности:
    13.802

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.421
    Благодарности:
    13.802
    Адрес:
    Москва
    Вместо выделенного слова должно стоять слово "регуляторов"?
    Наверное Вы хотите узнать, чем регулировать вентилятору этому обороты. Ответ с поверхности: этот вент двухскосростной, "регулировать" его не получится ничем кроме REGUL-2 = "Настенный пульт управления для двухскоростных вентиляторов.", плавной регулировке оборотов он не подлежит (кроме может быть вмешательства умной головой и умелыми руками в обмотки вентилятора). Вот такие Сайленты венты, "тихие", но не регулируются "обычными" регуляторами. Мы пару лет назад пытались - не выходит каменный цветок, бросили. НО - мы и не мастера автоматики, может кто и умеет. У меня нет даже намека на инфо, что кому-то удалось.

    Вопрос не актуален, к сожалению.
     
  5. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191
    стандартный родной 2-х скоростной выключатель у них потому, что он тупо дешевле.
    Спорно, что что-то сгорит, обычные однофазные двигатели, которые можно регулировать тиристором.
    Я просто процитирую с сайта производителя:
    а шуметь может частотник. но к теме это не относится. на одном объекте ноунейм частотники пришлось менять на данфосс, ноунеймы издавали неприятный высокочастотный шум.
     
  6. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798
    Совершенно никакой иронии.
    Но Вы, как начитавшийся кучи информации, смешали все в кучу.
    Перечитайте сайты по Вашим же ссылкам. Все что написал выше - в основном, повторилось в них. Только везде по чуть-чуть.
    Приведу все "в кучу" те темы на которые Вы ссылаетесь.

    1. Вентиляторы TD-500/150 S&P двухскоростные и них обороты не регулируются изменением напряжения

    То что:

    Относится к вентиляторам типоразмера выше, если не ошибаюсь, 400 мм. По крайней мере до 250 мм у этой серии вентиляторов всего 2 скорости.

    2. Что касается регуляторов скорости вращения

    Они предлагают совершенно два разных регулятора. А точнее, Vents RS-1-300 - это нормальный тиристорный регулятор скорости вращения, а S&P REGUL-2 это "родной" переключатель оборотов двигателя. И это то что Вам на 100% подойдет и именно его нужно использовать.

    Вы пишите что это все нужно для коттеджа. В таком случае Вы спокойно можете воспроизвести схему расключения переключателя S&P REGUL-2 на 2-х клавишный переключатель из той же серии что Вы же используете на освещении в доме. И у Вас выключатель вентилятора будет в том же дизайне что все остальные розетки/выключатели и все остальное.
    Только Вам нужно брать не 2-х клавишный выключатель (это для освещения) а 2-х клавишный переключатель. (у него на обоих клавишах перекидной контакт)
    И все будет "культурненько и престойненько ..."

    3. Что касается "шума выключателя"

    Это уже сейчас понятно что это простая описка.
    А возникла она, скорее всего, опять таки из текстов что начитались.
    Обычные переключатели шуметь никогда не будут, пока не подгорят контакты. Шумят, обычно тиристорные регуляторы. Точнее, гудят. Но это все их конструктивный недостаток. И у разных производителей это все проявляется по-разному.

    4. Снова повторюсь. Основной причиной шума (т.к. тиристорный регулятор Вам не нужен) остается правильно подобранные сечения воздуховодов. Только это может создать приличный шум. От вентилятора может быть небольшой шум на высокой скорости и все. И, опять таки, при правильно подобранных сечениях воздуховода.
    На одном из форумов, на который Вы ссылались один автор написал:

     
  7. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Мытищи
    Спасибо за ответ, но не понятна Ваша логика!
    Если за несколько вроде как брендовых устройств уплачены деньги, покупатель вправе ожидать от них Silent? Т. е. они д. б. ТИХИМИ?
    Значит, вопрос вроде как актуален?
    И позиции уважаемых экспертов пока не сходятся!.. И в сети полно обсуждений на эту тему! Вот только готовых решений нет!
    Кто поможет!
    Всем спасибо!
     
  8. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Мытищи
    Согласны, сформулировали вопрос неоднозначно, понадеялись на контекст! Разумеется, речь идет о шуме ВЕНТИЛЯТОРА!
    О дизайне мы мало заботимся, все выключатели будут на входе в санузел в 80 см от пола, т. е. не на виду. Монтаж - наружный.
    Так что в сухом остатке? Что покупать?
    Всем спасибо!
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.421
    Благодарности:
    13.802

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.421
    Благодарности:
    13.802
    Адрес:
    Москва
    Тихий и ТИХИЙ для Вас две большие разницы, и я это понимаю (лично вляпался на заре своей юности вентиляционной, когда не запроектил шумоглушители на вытяжках с сайлентами). Я не виноват, что бесшумных вентиляторов не бывает в природе. И уж тем более не виноват в том, что сайленты для Вас шумны.
    Про актуальность я говорил в контексте того, что эти венты не регулируются плавно. Можете бросить поиски в этом направлении.

    А глушить шум от сайлентов надо не регулятором, а шумоглушителями (может быть дополнительно "домиком для вентилятора", если шум не только по каналу напрягает). И про необходимость глушить шумоглушителями можно увидеть в характеристиках вентилятора - там шум не нулевой (тут работает железное правило - если дует, то шумит, еще раз: бесшумных вентов не бывает!).

    Отсюда актуальность Вашего вопроса опять другая: Вас напрягает не невозможность регулировки оборотов вентилятора и не шумы от неправильно регулируемого вентилятора, а просто шум от работающего вентилятора? Решается шум от любого вентилятора шумоглушителем, не уменьшением его оборотов и не выключателями "тихими"!

    Может наконец-то разобрались, что хочет конкретный форумчанин?
     
    Последнее редактирование: 29.11.17
  10. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.588
    Благодарности:
    1.798
    Постулат "деньги уплачены - должен иметь что хочу ..." не проходит.

    Из того что есть в продаже - тише вентилятора не найдете. Каким его сделали - таким и продают. А из-за кучи причин тише этого вентилятора нет.

    Поэтому, "хотите ставьте - хотите нет ...". Если поставите - применяйте дополнительные действия для того чтобы он был еще тише. Варианты таких действий Вам уже написали

    И не только такой вариант

    А самое главное - "что такое шумит ..." у каждого человека своя грань и свой уровень ощущения. Кто-то слышит как муха пешком по столу ходит. А другого пушкой не разбудишь.

    S&P REGUL-2
     
  11. Petruchcho
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34

    Petruchcho

    Живу здесь

    Petruchcho

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Мытищи
    Прошу уважаемых экспертов все же уточнить еще одну деталь.

    У нас, как мы и писали выше, один из канальных вентиляторов TD-500/150 фирмы S&P включается с двух точек (т.е. он обеспечивает вентиляцию двух санузлов).

    Электрик утверждает, что 2-х клавишный переключатель S&P REGUL-2 не позволяет обеспечить включение/выключение/выбор-скорости вентилятора TD-500/150 этим переключателем с двух точек.

    И что можно организовать включение TD-500/150 с двух точек только одноклавишными выключателями, причем с одной точки он будет включаться на малой скорости, а с другой – на большой.

    Вопрос: так ли это? Можно ли с двух точек включать/выключать и выбирать скорость вентилятора TD-500/150 фирмы S&P?

    Всем спасибо!
     
  12. gangster05rus
    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    gangster05rus

    Участник

    gangster05rus

    Участник

    Регистрация:
    08.02.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Здравствуйте! Вентиляторы производителя S&P серии Silent использовать с Регуляторами скорости нельзя! Официально получал ответ от представителей Производителя. На практике на низких оборотах появляется гул, и со временем вентиляторы сгорают! Можно использовать только переключатели скорости.
    Есть специальные вентиляторы серии Ecowatt у данного производителя, которые работают с регуляторами. Цена неадекватная на них.