Утепление бетонных плит холодного чердака

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня тоже плиты ПНО. Правильно понял фразу: "с подворотом под утеплитель по периметру" - то есть защищает весь торец всего слоя ваты? "+50 мм по каркасу" - не понял совсем.

 

Да, поняли верно про "защищает".
У меня 2 слоя ваты: 150 + 50 мм, оба уложены в каркасы. Каркасы, соответственно, на 150 и 50 мм, перпендикулярны друг другу.

 

О! Теперь всё понятно. Спасибо. А лежни, всё таки, будут всегда в плюсовой температуре.

 

Можно подробнее пожалуйста про каркасы, не понимаю.
У меня чердак 10 на 14, ПК. невозможно же уложить утеплитель типа "теплоКНАУФ" без перегородок? Точнее утеплитель то разложить можно но как натянуть пленку типа "А" от мауэрлата до мауэрлата?
Получается поверх плит ПК мне еще нужно раскидать доски на бок размера 150х50 или 200х50? А с каким шагом? Не уж то шаг в ширину утеплителя делать? Выходит слишком дорогое перекрытие.

 

А опыт опилок по жб плитам есть у кого?

 

я сыплю нынче, бесплатно, но трудоёмко в мешках на верёвке
кубов 15 засыпал, а надо 80 (

 

- можете примерно оценить трудозатраты?
за сколько вы обработали эти 15 кубов силами скольких человек
фото процесса были бы очень интересны

 

20 досок? Почему дорогое? Можно взять доску 150х25.
Прикиньте, сколько будет стоить утеплитель.

 

Да, трудоёмко, вожу на личном авто, помогают жена и старший сын, можно делать когда в удовольствие,
Друг у меня ватой утепляется, в респираторе, весь чешется, семью не привлекает, нанимает со стороны !
Опилки нашёл кедр, делают кругляк, лес сухой и сохнут быстро, брал естественной влажности - распускают лес на пиломатериал, этот сохнет очень долго! Ничего не стелил под них и на них тоже не буду, станет морознее буду сверху ещё сыпать сухие опилки -пыль из мастерской столярной!

 

Перечитал ветку ещё разок, сомнения не развеялись.
Перекрытие - плиты пустотки, по плитам сверху стяжка гидрофобная бетонная с небольшой разуклонкой, углы и стыки парапетов со стяжкой промазывались обмазочной гидроизоляцией а потом вся площадь на 100% битумным праймером густым - всё это делалось потому как с кровлей не успевал до сезона дождей, так и отправилось в зиму (к слову все эти мероприятия протечек вовсе не исключили, и влага проходила, в основном по стенам)

Чердак холодный, не жилой, но эксплуатируемый (склад снаряги своей и чужой).
Возможно в одном из помещений (средняя часть где вся площадь в полный рост) сделаю гостевую летнюю.
стропильная на плиты не упирается. изнутри часть помещений потолки штукатурка, часть натяжной/гипсокартон.
-

Думаю про ЭППС, прелесть в том что он достаточно эффективный утеплитель, сам по себе неплохой паробарьер, и его жесткость натуральная - наверное можно будет обойтись без стяжки, кинуть к примеру ОСП и можно ходить, да и без ОСП какоето время вполне выдержит простые нагрузки.
заливать снова 150 квадратов в условиях ограниченной высоты не особо хочется, да и не сильно нужно.

Сомнения:
1. не будут ли плиты перекрытия набирать влагу если сверху ЭППСом, или у учетом того что они уже сверху в в стяжке + битумный праймер и так условно пароизолированы?
2. ЭППС 100мм возможно, будет маловато, делать толще уже накладно, и 100мм не бюджетный вариант. как вариант предлагают делать пирог ЭППС-ППС-ЭППС (нижний слой экструда для паробарьера, а верхний для жесткости.
3. не вступил ли ЭППС в реакцию с битумной мастикой? она конечно уже за лето отдала летучие фракции но всёже...

ваты не хочу поскольку это предполагает городить лаги деревянные, тоже как бы дополнительные траты и работа + всякие приколы с усадкой и намоканием ваты.

как вариант рассматриваю засыпать всё опилками, однако это трудозатратно, не так то уж и бюджетно, и предполагает 30-40 см. к тому же опилок сухих навряд ли найду.

вот в раздумьях...

 

Паробарьер сверху на плитах - зло! Вся влага в плитах и под ЭПСом. Если ЭПС на плиты, то нужен мощный паробарьер ПОД плиты, в помещении. Себе буду делать вату просто на плиты, изоспан "а" с боков и с верху.

 

- я отчасти понимаю вашу логику, однако...

1. слои гипсовой штукатурки, сам бетон не являются отличными паропроводниками.
собственно это основной недостаток монолитных строений - они не дышащие (относительно)
2. вся плита и стяжка сверху, находятся в тёплой зоне в самой плите, условий для образования конденсата, по идее быть не должно она теплая.
3. пар и влажность обычно проходят из более влажного (более насыщенного парами воды) в менее влажное.
допустим, что вполне вероятно, пар заходит в бетон снизу, а сверху пар заблокирован слоем паронепроницаемого ЭППС, влажность его повысилась и... дальше то он чего его будет брать?
4. планируется нормальная вентиляция помещений (в начале смешанная, потом ПВУ + рекупер)

делать в каменном доме пароизоляцию изнутри считаю занятием сомнительным. возможно для санузлов это актуально, но не для всего же дома.

вообще есть известные проблемы с отсыреванием ЖБ потолка утепленного ЭППС?

 

Эппс при горении выделяет очень угарный газ и на крыше тяга хорошая, если только его там в стяжку залить!
У родственника на стройке (строит многоэтажном): был случай каким то образом загорелся Эппс в шахте лифта, лежал там, сгорел махом, но несколько работников траванулось в смежных помещениях других.

 

- да вот это тоже немного смущает... стяжку блин вот сильно не хочется делать. под стяжку наверное ППС дешевле будет с паробарьером.
может вместо стяжки наклеить на ЭППС какуюнить самую дешёвую плитку, или еще какими нибудь плитами покрыть негорючим и устойчивым к хождению по нему. к примеру тот же шифер плоский...

 

1. Бетон весьма паропроницаем. 2. Пар и конденсат - разные вещи. 3. Пар всегда идёт из тёплого в холодное. 4. Вентиляция решает очень много проблем.