F Энергоэффективный дом 100м2 за 3 млн. р. Миф или реальность?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем СТАСНН, 23.11.17.

?

Энергоэффективный дом "под ключ"100м2 за 3 млнр. миф или реальность?

  1. Реально

    277 голосов
    72,7%
  2. Не хватит денег

    104 голосов
    27,3%
Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Может Вы про коэф. неоднородности утепления имели ввиду? Здесь надо высчитывать. Но при сплошном наружном слое утеплителя на стенах 150-200 мм можно смело говорить про 95%, а на кровле все 100%.
     
  2. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.585

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.585
    Адрес:
    г. Москва
    Норвежцы и датчане, вполне
    успешно, используют фасады из ничем не обработанной сосны:

    e1affa32982ebeb79b785568d9cebe2f--wood-cladding.jpg 44665481d69d845b7968d808c01573dd.jpg 5269642-7aebc8765047e36b6ad0112e9243bf3d.jpg

    Из норвежских руководств Byggforskserien 542.645 "Kledninger av ubehandlet tre" (Фасады из необработанной древесины)
    "Tre norske treslag har tradisjonelt vært benyttet til kledninger:
    – furu (Pinus sylvestris)
    – gran (Picea abies)
    – osp (Populus tremula)
    De kan alle brukes ubehandlet. Når det gjelder furu, bør det fortrinnsvis benyttes ren kjerneved. På grunn av granvirkets spesielle anatomiske egenskaper er både yte- og kjerneved egnet som utvendig kledning. Granvirke som skal stå ubehandlet, må være tettvokst, se pkt. 33.
    Ospevirke har andre ved-anatomiske egenskaper enn furu og gran. Osp er meget sårbar for omleggsråte, og bruk av osp forutsetter at kledningen blir utformet slik at den raskt får tørke etter regn. Osp ble tradisjonelt brukt som kledning på uthus som låver, og dermed var kledningen luftet på begge sider. Det er meget viktig å ta hensyn til dette også ved utforming av nye bygninger.
    I tillegg er følgende treslag, fortrinnsvis importert, brukt i de senere års norske trearkitektur:
    – eik (Quercus robur)
    – lerk (Larix sibirica mfl.)
    – kjempetuja eller Western red cedar (Thuja plicata)"

    Перевод:

    "Три вида древесины традиционно использовались для фасадов:
    - сосна (Pinus sylvestris)
    - ель (Picea abies)
    - осина (Populus tremula)
    Все они могут быть использованы без обработки. В случае с сосновой древесиной предпочтительно использовать ядровую древесину. Доски из ели должны быть правильно обработаны, не должны иметь дефектов поверхности (отсюда радиальный распил).
    Осина имеет иные свойства древесины, чем сосна и ель. Осина очень уязвима для гниения, и использование осины предполагает, что фасад будет быстро высыхать после дождя. Осина должна быть хорошо проветриваема со всех сторон.
    Кроме того, следующие импортные сорта древесины, используются в норвежской деревянной архитектуре последних лет:
    - дуб (Quercus robur)
    - лиственница (Larix sibirica и др.)
    - Кемпетуджа или Западный Красный Кедр (Thuja plicata) (она же Туя Гигантская)."

    З. Ы.
    Напомню, что СП 17.13330.2017 "Кровли" допускает использование стальных профилированных листов, при уклоне не менее 12 градусов (таблица 4.1). Так что, придётся или делать высокий парапет, или менять архитектурную концепцию.
     
    Последнее редактирование: 24.11.17
  3. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Малек
    Не, ну и про этот коэффициент тоже не плохо услышать ваше мнение, Я о коэффициент применяемом в соотношение стена - пол - потолок, К примеру берем кирпич порокам 2.1 НФ и ППС 250 мм R = 8,19 м2 С/Вт чему будет ровна R тепловых потерь через крышу и пол. в данном проекте ?
     
  4. feld74
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.757

    feld74

    Живу здесь

    feld74

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.757
    Вы что-то путаете.
    Путаете профлист как верхний слой кровли (скат), тогда да, угол важен, равно как и у МЧ.

    В данном же случае стандартное решение - плоская кровля по профлисту.
    профлист служит основанием (перекрытием). И может быть вообще с углом 0.
    А наклон кровли под мембраной или НК в 1-2 гр. - делается др. способами - сухой арм. стяжкой по утепл. или разуклонкой утеплителя.
    Но можно и п/листом делать тех же 2 гр.
     
  5. ZamanArchitects
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    138

    ZamanArchitects

    Живу здесь

    ZamanArchitects

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    г. Казань
    Делаете расчет, это уже хорошо!

    Вы действительно хотите жить в доме из пенопласта? Вы же понимаете какой он вред будет нести жителям дома? Его если и применяют, то только для внешнего утепления дома!
     
  6. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.585

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.585
    Адрес:
    г. Москва
    Пардон муа :hello:, неправильно понял, что имелось в виду. Но, и вы свое сообщение прочитайте, скорее можно решить, что речь просто о кровле из профлиста.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    От площади зависит, ибо боремся на за за какое-то R ограждающей, а за теплопотери через них. Например, в этом базовом проекте (ещё не выкладывал) площадью стен 215 м2, а кровли всего-то 80м2 и значительно увеличивать на ней слой утеплителя не целесообразно, т. к. снижение теплопотерь через всю кровлю не сильно уменьшатся...
     
  8. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    2.714

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    2.714
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Элемент ЭЭ — ориентированная на юг веранда с большим остеклением.
    Попалась сегодня на глаза в городке.

    IMG_20171124_151805_w.jpg
     
  9. feld74
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.757

    feld74

    Живу здесь

    feld74

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    970
    Благодарности:
    2.757
    :hello:
    Не), это Вы невнимательно прочли, посмотрите на какую цитату (по какой части пирога) я задал вопрос по профлисту.
    Но главное- разобрались). Интересен будет обсчет этого варианта @СТАСНН,
    в ден. знаках.
     
  10. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Малек
    Не площадь тут не причем ,
    Я вам привел ее повторю еще раз: К примеру берем кирпич порокам 2.1 НФ и ППС 250 мм R = 8,19 м2 С/Вт чему будет ровна R тепловых потерь через крышу и пол. в данном проекте ?
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Т. Е. Между стойками предлагаете пустоту оставить?
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Как это тепловые потери не зависят от площади конструкций? Чем больше поверхность, тем больше тепла через них уходит... Поэтому финны и делают утепление своих огромных крыш 500-600 мм.
     
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А этот проект пока находится в стадии АР и тепловым контуром ещё не занимался плотно.
     
  14. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Малек
    :)Я ждал этого ответа, Мне как то фиолетово что финны у себя делают а если делают 500 - 600 то не пальцем в небо, В спальне 17,66 м2 при каркасном варианте утепления в 400 мм сколько у вас будет утеплителя в полу ?
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.277
    Благодарности:
    30.901
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я же говорил выше, что тепловой контур ещё не считал...
     
Статус темы:
Закрыта.