1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Слабые швы НОВОЙ кирпичной кладки - чем укреплять?

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Grishman, 18.11.17.

  1. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Слабые швы НОВОЙ кирпичной кладки - чем укреплять?
    Добрый день!

    Строю кирпичный дом 2 этажа. На данный момент возведен первый этаж, залит армопояс и уложены перекрытия.

    Кладка выполнялась более 60 дней назад (в начале осени). Средняя температура была +15 (ночью ниже). Клали на раствор 1 цемент: 2.5 песок: 1 перлит. Песок обычный овражный с небольшими включениями глины.

    Стены вроде стоят и конструктор пока волноваться не велит, но меня смущает тот факт, что если я отламываю кусок кладочного раствора и пытаюсь его сжать, то он превращается в сухой песок (что-то на подобии камков соли). Вроде как https://docs.cntd.ru/document/1200092703 говорит о том, что частный дом вполне можно построить из кирпича м35 на растворе м10... но я перестраховщик и хочу спокойствия.

    Чем можно укрепить швы? Грунтовка, ПВА или как?

    Буду крайне признателен за толковый совет.
    Спасибо!
     
  2. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Плииииз помогите советом.
     
  3. dom tz
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    69.381

    dom tz

    Живу здесь

    dom tz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    69.381
    Адрес:
    Томск
    Маркировка используемого цемента? Дата его производства?
    Моющие средства добавляли?
     
  4. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    > Маркировка используемого цемента?
    М500 Д0

    > Дата его производства
    Не старый около 3х месяцев

    > Моющие средства добавляли?
    Да. Рабочие добавляли.

    Что с этим теперь делать то...
     
  5. dom tz
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    69.381

    dom tz

    Живу здесь

    dom tz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.848
    Благодарности:
    69.381
    Адрес:
    Томск
    Разобраться бы с причиной для начала.
    Цемент отличного качества.
    Остаётся либо на чрезмерное употребления "мыла" грешить.
    Либо на перлит из-за которого цементу могло не хватить водички для гидратации.
    Перлит "вымачивали" перед замесом?
     
  6. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Спасибо. К сожалению, перлит не замачивали:'(... но я про это не знал. Мыло добавляли, но не в безумныз количествах. Думаю, что да возможно причина в недостатки воды... как думаете есть шанс, что швы ещё наберут прочность весной?
     
  7. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092
    Адрес:
    Волгоград
    Нет уже. В первые недели основной набор прочности происходит. Далее темп набора прочности падает. Через два месяца он еще идет, но в пределах 0,0001%, поэтому можно считать что нет.
    И если изначально не заданы правильные пропорции и условия, то уже той прочности на которую рассчитывали, даже через 50 лет уже не будет
     
  8. byproc
    Регистрация:
    09.10.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    14

    byproc

    Участник

    byproc

    Участник

    Регистрация:
    09.10.17
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    14
    Ни грунтовкой, ни ПВА сейчас, не поможешь. Прочность на сжатие они не изменят. Думаю, что нужно обратить внимание на слова Палыча "...изначально не заданы правильные пропорции и условия,".
    Вспомните, в какой последовательности мешали раствор. Не утверждаю, но возможно:
    1. Вода- цемент-перлит-песок. Перлит начинает забирать воду. Рабочим кажется, что воды мало, они начинают добавлять. Через некоторое время перлит возвращает часть воды. Раствор становится жидким. Чем довести его до нормы? Песком. Пропорции нарушены.
    2. Есть ещё момент. Если слишком много замешивали раствора, и не успевали вырабатывать, то могли "размолодить" водичкой, что также влияет на качество. Правда, оговорюсь, что в данном случае раствор был бы слабым не во всей кладке.
     
  9. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Понятно, а что я теперь могу сделать с этим?
    А есть способ решить проблему?
     
  10. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Кстати, а это вообще проблема? Я читал снипы про армокаменные конструкции. Если верить данным СП 15.13330.2012 (пункт 6.1), то кладка из кирпича М35 и прочности раствора М4 сопротивление кладки на сжатие R=0.4 МПа, т. е. примерно 4 кг на 1см2.

    Мой дом (без фундамента) с отделкой и мебелью и людьми весит 300 тонн (с запасом). Площадь кладки стен - 15м2, т. е. 150000 см2. Таким образом 300'000 кг / 150000 см2 = 2 кг/см2. Что в двое меньше чем допустимые 4кг на см2 при кирпиче М35 и растворе М4.

    При этом по документам у меня кирпич М150 и раствор по рецепту М75... в цифрах вроде волноваться неочем, но так ли это?
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092
    Адрес:
    Волгоград
    У вас залит армопояс. В принципе, армопояс и хороший фундамент вкупе, должны обеспечить целостность периметра стен. То что раствор слабый, при таком конструктиве - терпимо. Хороший фундамент обеспечивает стабильное основание, армопояс равномерно распределяет нагрузки.
    Вот без армопояса - уже критично. И тогда его нужно было бы сделать.
     
  12. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092
    Адрес:
    Волгоград
    По бумагам так...но не по факту.
    М75 в пальцах не разотрешь. Явно меньше.
    С точки зрения проверяющих органов, почти все в частных домах - условно допустимо.
    Придираются только по пожарке (противопожарные расстояния, защита эл. пров.), газовики и экологи.
     
  13. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    37
    Да, армопояс залит отлично, из М350, армирован в 4 прутка d14. Фундамент монолитная ребристая плита. Высота рёбер 60 см, толщина плиты 19 см, рёбра под всеми стенами + еще несколько на всякий случай.
     
  14. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    11.583
    Благодарности:
    32.092
    Адрес:
    Волгоград
    Тогда не беспокойтесь. Запас есть.
    И хочу добавить для других.
    Как ОЧЕНЬ ВАЖНО порой иметь запас прочности конструкции по другим узлам. Который позволяет перекрыть недочеты в кладке, например.
     
  15. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    689

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Киров
    @Grishman, за какие-либо добавки к раствору (не согласованные с заказчиком) надо по рукам бить и денег за работы лишать. а вы сейчас будете разгребать это.
    пропорция более чем 1к3, наличие глины, всякой бодяги и еще компонента, сосущего воду- и в итоге раствор, который растирается усилием пальцев- кошмар.
    стоять дом конечно будет, куда он денется, но осадочек у вас явно останется.