1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,65оценок: 34

Утепленная "шведская" плита -3

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Nata07, 17.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. osmi
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    127

    osmi

    Живу здесь

    osmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Kaliningrad
    kubarik, ещё есть вопрос, подскажите какая наибольшая площадь индивидуальной плиты была вами спроектирована/реализована? какие здесь есть ограничения?
     
  2. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.504

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.504
    Адрес:
    Tallinn
    Максимальная плита была размерами 26х14м... естественно не под каркасный дом. Никаких ограничения я лично не вижу по габаритам. Все трудности могут быть только в нагрузках на ребра жесткости.
     
  3. Wowan55555
    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.062

    Wowan55555

    Живу здесь

    Wowan55555

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.09
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    3.062
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых, я не сдался и ДОМ строится. Основная идея была просто нереализована из-за командировки и осознания того, что строить дом ДЛЯ СЕБЯ придется ,скорее всего, ОДИН раз в жизни. И потому каркасник с пенопластом, изначально рассматриваемый как БЫСТРЫЙ дом для ВРЕМЕННОГО проживания, просто был отметен в сторону, он такой МНЕ стал не нужен, была куплена просто бытовка-времянка.
    МНЕ нужен нормальный дом. У меня на участке стоит сейчас три фундамента - под баню, под дом и беседку.
    На фундаменте под баню сейчас уже стоит сруб бани 6 на 6 метров под крышей, из бруса 15 на 15 в полтора этажа, готовятся материалы для большого дома, закуплены материалы для беседки.
    Это за один строительный сезон и почти 6 месяцев командировки, я и сейчас снова уехал в командировку (служба такая). Так что я считаю, я нормально расту - медленней чем хотелось, но постоянно вперед :)
    Конечно, при определенном уровне средств можно позволить себе что угодно, щелкнул пальцами и стоит замок, но такие люди , скорее всего, такие форумы не посещают.
    Я делаю то что планирую и могу, и пока, тьфу-тьфу, что бы не сглазить, все идет нормально.
    С уважением, Владимир Герасимов :)
     
  4. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    На последней фотке нагрузка на балки перекрытия 180кг/кв.м. (1 блок сверху- 38кг, пролет 6.5м в свету, шаг 0.6м)


    А новая Плита будет готова через 20 дней:) Фотки будут непременно!
     

    Вложения:

    • IMG_8044.JPG
    • IMG_8130.JPG
    • IMG_8080.JPG
    • IMG_8062.JPG
    • IMG_8066.JPG
    • IMG_8056.JPG
    • IMG_8060.JPG
    • IMG_8057.JPG
    • IMG_8123.JPG
    • IMG_8125.JPG
  5. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Вот тут товарищ рекомендует. Я присоединяюсь.
    Хотя у меня 6,4 внутренний, 7,4 наружный размер по внешним стенам

    Собственно никаких:)] Насыпаем керамзит. Раскладываем по нему арматуру, теплый пол, коммуникации. Заказываем миксер с бетоном. Зовем друзей и соседей. Вооружаемся палками, для того чтобы топить в бетоне всплывающие зерна керамзита.
    Вы когда нибудь керамзитобетон видели? Зерна всплывают!

    Думал как ответить.
    1.Берем 1 кирпич.Нагреваем его до 30С. Заворачиваем в утеплитель. Кладем на землю.
    2.Берем 2 кирпича. Нагреваем до 30С. Кладем на землю
    Окружающая темпратура равна температуре грунта +8 +10С
    Вопрос. Что остынет быстрее до +10С, при условии что объем утеплителя в первом случае примерно равен объему целого кирпича?

    Есть еще такой параметр как прочность на сжатие. Есть понятие технологичность. Есть водопоглощение в конце концов. Керамзит отличный материал но сюда его не надо.

    Нет не значит. Но есть еще такая вещь как теплотехника, а в частности приведенное сопротивление теплопередаче и боюсь что на 2х листах пенопласта потери в грунт, а именно туда отдает тепло фундамент, будут все таки меньше:)

    куб бетона сейчас стоит как куб пенопласта, стоимость трудозатрат по укладке только увы отличается в разы

    А в этой теме речь вообще идет о том, чтобы массу плиты включить в тепловой контур здания, и соответственно использовать ее для увеличения тепловой инерции здания, а не изолировать прослойкой пенопласта, "за борт", 15-20 куб бетона. Бонусом исключив силы морозного пучения снизить необходимую толщину плиты до 10см и сэкономить деньги
    Над плитой нам нужно поддерживать +20С, запихнув в плиту трубы с горячим теплоносителем получаем большую такую нагревательную панель, которая греет весь дом. Согласитесь теплый пол это гуд? Теперь прибавьте к нему вышеперечисленные достоинства
     
  6. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    323

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    Не знаю как, но в моих керамзитобетонных блоках керамзит распределен равномерно по объему.

    Чтобы керамзит не всплывал, надо его накрыть гидроизоляционной пленкой.

    И не забывайте, что 1 см. XPS = 5 см. керамзита ! (что означает 1 метр (!) керамзита под фундаментом)
     
  7. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    Ну вот, выкладываю фотки. Осталось залиться и положить дренажные трубы. Но только мой зять впопыхах трубы водяного пола положил ПОД арматурную сетку, а не НА неё. Скажите, это принципиально?
     

    Вложения:

    • фундамент1.jpg
    • фундамент2.jpg
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.037
    Благодарности:
    17.168

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.037
    Благодарности:
    17.168
    Адрес:
    Россия, Москва; Беларусь, Минск
    это будет влиять лишь на скорость прогрева плиты.. Если теплый пол сверху он в первую очередь прогреет верхний слой, а потом прогреет нижний увеличив тепловую инерцию.. Ну и пенопласт конечно пытаться греть дело не благодарное.. :) может трубы и сетку на проставки поставить?!
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.224
    Благодарности:
    37.318

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    29.224
    Благодарности:
    37.318
    Адрес:
    Эстония
    Вообще-то, правильно ПОД сеткой! То технологии...:|: Но хотелось бы видеть фото с более близкого расстояния ... Не видно,какая арматура на ребрах. и есть ли поперек фундамента...ребра... И пусть вобьет еще армарурины для укрепления опалубки... Карлуша прав... :|:
    Ребята правильно видят... Вроде нет подставок... Просто очень далеко сфотографировано... :|:
     
  10. irinmark
    Регистрация:
    13.02.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    202

    irinmark

    Живу здесь

    irinmark

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Киев
    а еще есть чудная ветка про теплые полы..:|:


    пока ждете ответа от Владимира, позволила себе Вам немножко помочь поиском. Пожалуйста:
    https://www.forumhouse.ru/poisk/sea...%E8%ED%E0%F2+%E8+%F2%E5%EF%EB%FB%E9+%EF%EE%EB
     
  11. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    С опалубкой понятно. Сетка - ячейка 10, толщина 4мм.

    Да, это я оплошала, что только общие фотки сделала. Ребра жесткости идут по периметру и еще вдоль и поперек всей плиты. Арматура по ребрам 12-я.
    Так под трубы может, еще что-нить подложить типа стульчиков?. Меня вот беспокоит, что и вправду будем греть пенопласт, а не пол :mad:
     
  12. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    Решено еще докупить арматуры для усиления опалубки.
    И всё таки. Успокойте мою душу окончательно. Насчет труб тёплого пола. Может, перестелить их сверху? Чтобы не думать (моё любимое выражение)
     
  13. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    9.278
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Арматуру не покупать. Лопату в руки и присыпать окружающим песком, утоптать. Песок не жалеть. Потом вернете его обратно. когда будете делать теплую отмостку.
    Трубы под арматурой более правильно.
    Выпуски труб закрепите получше, поровнее и повертикальнее. Настолько насколько возожно. Потом это сильно облегчит страдания:)
     
  14. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.504

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    2.504
    Адрес:
    Tallinn
    Всегда использовали в качестве звукоизоляции под стяжку пенополистирол, никаких проблем вообще нету. ПСБ.-С 25 подойдет для этой цели свободно, в этом месте уж точно нет смысла дорогостоящие решения применять:)

    Еще раз столкнулся с тем насколько тяжко в России с грамотными строителями:
    Нарисовал в проекте обычную шведскую плиту, дал вроде бы максимальное количество информационных ссылок клиенту. сегодня получаю сообщение:
    пояс фундамента залили, на днях будем заливать плиту. Я в шоке - строители решили, что по какой то причине надо залить сначало ребро жесткости на половину, а потом армировать пол и заливать сверху плиту толщиной 100мм. Клиенту лень было все ссылки просматривать и вникать в тему.. а работяги пошли своим путем
     
  15. Lineykin
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    6.506

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Lineykin

    Истина где-то рядом

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    6.506
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответ...

    1) А как вы думаете, хватит ли 100 мм песка и 300 мм щебня? и на сколько эту "подушку" лучше выносить за пределы плиты?
    2) Нужна ли какая-нибуль гидроизоляция или хватит свойств ЭППС по гидроизоляции?
    3) Если диаметр арматуры, как вы говорите взять меньше, то изменится ли шаг армирования?

    Фотки проекта прикрепил))
     

    Вложения:

    • Общий вид.JPG
    • Вид плиты сверху.JPG
    • Угол ребер жесткости.JPG
Статус темы:
Закрыта.