1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бюджетная система климат контроля

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем Bravos, 08.11.17.

  1. Bravos
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31

    Bravos

    Живу здесь

    Bravos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31
    Бюджетная система климат контроля
    Собираюсь строить двухэтажный дом ~110м2.
    Подскажите, существуют ли бюджетные варианты климат контроля для небольшого дома?
    То что удалось найти стоит более миллиона рублей.
    От системы требуется работать как обычная кондишка с подмесом свежего воздуха и дополнительно функция увлажнения воздуха.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Был опыт примерно две зимы назад: система воздушного отопления (без увлажнения правда) на дом 2эт итого 150м2 под ключ обошлась заказчику по памяти около 400тыс руб (включая "огромные" затраты на проектирование). Исходных данных Вы дали немного, но наверняка до миллиона можно что-то исполнить.
     
  3. Bravos
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31

    Bravos

    Живу здесь

    Bravos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31
    @Gaser, 400т тоже не бюджетный вариант)
    В моем понимании, бюджетный это соизмеримый по цене с установкой 3-4 нормальных кондиционеров с умеренной доплатой.
    Функция отопления, кстати, не требуется. Для этого будет использоваться газовый котел.
    Пытаюсь найти сайт хоть одного производителя подобных систем, чтобы понять на что рассчитывать по деньгам, но не получается.
    Дом с классической планировкой: три спальни, кухня-гостинная и гостевая комната.
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    НОрмальный сплит стоит 25тыр (если девятка инвертор и нормальный). Монтаж его (одного) стоит минимум 9тыр (если оптом и близко), Итого 140тыр. Канальник за эти деньги поискать и нормальный... не найдешь. А к канальнику нужны еще трубы с теплоизоляцией и монтаж их...
    Задача, Вами поставленная нереальна в принципе (возможно, мои знания неполны ибо полные знания только у того, кто сверху) даже без увлажнения. Менять надо или бюджет, или хотелки.
     
  5. Bravos
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31

    Bravos

    Живу здесь

    Bravos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31
    @Gaser, какие могут быть альтернативы? К примеру, разместить один мощный кондиционер над лестницей с функцией подмеса воздуха и увлажнением? В принципе, кондиционировать нужно только второй этаж с жилыми комнатами пару месяцев в году, а это ~50м2 (+ ~30м2 что рассеится на первый этаж, хотя двери там будут закрыты..)
    Есть ли смысл рассматривать отдельно кондиционер и стационарный увлажнитель?
    Функцией увлажнения планируется пользоваться только зимой.
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Увлажнение канальное: мне не нравится знать, что в канале будет жить живность разная (любой канальный увлажнитель создает туман, который оседает на первых метрах канала, увлажняет эти метры, на влажных стенках размножаются аэробные микроорганизмы. Выход: сплинклерное увлажнение, конечно же отдельно от кондиционирования. Или бытовые увлажнители ибо сплинклерное из-за водоподготовки стоит дороже воздушного отопления (примерно).
    И Вы уже знаете, что канальное кондиционирование обходится дороже, чем 4 сплита (пусть его и можно в отличие от сплитов не слышать ночью).
     
  7. Bravos
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31

    Bravos

    Живу здесь

    Bravos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    31
    Планировка будет примерно такой:
    sh3d 3.1b.png sh3d 2.1b.png
    Охлаждение/вентилирование/увлажнение нужно для трех верхних комнат. Это меньше 50м2.
    Предполагаю, что мне подойдет низконапорный канальный кондиционер, в крайнем случае средненапорный.
    В ценовом диапазоне ниже 100 тыс даже есть выбор. К примеру, вот этот за 56 тыс. Плюс трассы, установка, наверное, еще столько же?
    Конечно там образуется своя "микросреда". Я думаю, при правильной эксплуатации и обслуживании, не вреднее чем в обычном кондиционере.
    По сравнению с остальными вариантами, канальный увлажнитель с естественным испарением, для меня выглядит предпочтительнее. К примеру, одна из первых попавшихся за 40 тыс. Или такой.
    Как я понял, рекомендуется дополнительно ставить систему притяжной вентиляции. Это еще тыс 40 ?
    Т. е. возможно ли уложится до 200 тыс ?
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    С Вашего предыдущего поста прошло больше 20дней и больше 40личных консультаций (не считая проектов), я не помню и не вспоминаю все то, о чем мы говорили. Это надо принять.
    Также рекомендую принять:
    1. Инженерные науки не оперируют понятиями "думаю", "полагаю" и прочими подобными. Расчет, по возможности точный и учитывающий максимум факторов - единственно правильный путь. И я хожу только им. Другими путями ходят без меня.
    2. Климатизации подлежит весь объект. Если Вы будете пытаться делать климат на втором этаже и не учтете остальной объем дома, то получите ерунду. А кондей будет напрягаться больше и помрет раньше назначенного. При этом Вы (не заложив в проект климатизации) "мощностей" вентилятора, кондиционера и увлажнителя (а диффузию, конвекцию и разность парциальныз давлений и прочие движущие силы) не сможете получить даже на втором этаже ожидаемого комфорта и параметров воздуха.
    3. Вы ошибаетесь и недооцениваете опасность микрофлоры, сравнивая с кондеем: в кондее влажное место имеет температуры ниже 10гр С и влага сливается (удаляется наружу). Тогда как в канальных системах температура (особенно при увлажнении "экономичными увлажнителями" и чтобы не допускать огромного выпадания тумана на стенках канала) должна быть от 25 до 30гр С. А эти температуры не просто комфортнее для любой опасной живности (легионелле комфорт по памяти 27гр), но и то, что будет спродуцировано в увлажнителе и на стенках каналов несомненно будет закинуто в помещения. И еще: любой дезраствор есть априори яд. И от дезраствора по хорошему воздух/каналы чистить надо, и не всякий яд в малых дозах лекарство, да и аллергии никто не отменял. И на бактерицидные лампы надежду не надо накладывать: помещения лампами дезинфицируются по 15-20мин. Наверное не просто так. Я в отличие от матушки своей не профи в охране окр. среды/труда и здоровья, но как говорится "мне мама писала".
    4. Выбор/подбор конкретного оборудования это последние шаги в проектировании любой инженерки и только когда будет "нарисована" вся система можно будет "подумать" о средненапорном кондее (сравнив на нужном расходе сопротивление системы конкретной от решеток последних и до фильтров на входе в внутренний блок и не забыв про сопротивление приточной части). И конечно же приток нужно сделать, это же вентиляция.
    5. Я понимаю, что Вы пытаетесь спрогнозировать затраты на систему. Имхо Вы пока далеки от точного прогноза. Я еще не смонтажил ни одного увлажнителя, но и без него на дом двухэтажный в 200 система вряд-ли поместится (даже без монтажа, а отбрасывать затраты на монтаж даже при собственном труде имхо совсем некорректно, Вы же во время этих небели-двух должны что-то кушать, да и доход очевидно за это время не будет таким-же, как при занятии только работой без монтажа). Для справки: точно помню цифру итого за похожую на Вашу систему для двухэтажки общей площадью 100м2 (там был кариер 8кВт для воздушного отопления 3 зимы назад за около 120тыр по самой низкой цене, закупка была по знакомству). Никакого увлажнения не было. Итого 350тыр, вот только запямотовал с монтажом это было или без. Скорее с монтажом (там кровельных проходок минимум три смонтированы были для естественных вытяжек и фанового). Но железо не менее 270тыс было (с утеплением и крепежом, включая кондей). И надо не забывать, что кондей без специального инструмента и оборудования и правильно не монтируется.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539

    Gaser

    Живу здесь

    Gaser

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    16.115
    Благодарности:
    14.539
    Адрес:
    Москва
    Я не смог открыть со смарта ссыль на кондей, но даже для одного второго этажа Вашего дома за 56тыс руб канальный кондей это утопия. И монтаж кондея с расходными материалами и даже без отдельной от дома подставки на фундаменте (только так на условном деревянном =легком= доме можно сколь-нибудь не шумно смонтировать кондей) по моим данным стоит от 15 до 30тыс руб (прежде всего зависит от длины трасс). И это без воздуховодов конечно же, только "повесить и запустить кондей".
     
  10. NPO100
    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    NPO100

    Новичок

    NPO100

    Новичок

    Регистрация:
    12.04.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Самый экономичный и простой в обслуживании вариант в вашем случае- мульти сплит- система (охлаждение/нагрев), вентиляция канальная приток/вытяжка (+- 700м3/ч), нагрев электрический или водяной при возможности. Увлажнение локальное (потребуется только зимой)- в каждой комнате бытовой увлажнитель (тип-естественное испарение) (минус- ручной долив воды). Центральная система увлажнения совмещенная с вентиляцией- сложность эксплуатации и высокая цена. Есть альтернатива- центральная система увлажнения Buhler (установка форсунок в комнаты с разводкой капиллярной трубки), но это не бюджетный вариант