1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Синхронизация насосов в системе отопления - нужна?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем vot-on, 31.10.17.

  1. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    Синхронизация насосов в системе отопления - нужна?
    Подскажите, пожалуйста, товарищи, по такому вопросу...
    Система отопления на основе пеллетного котла Kiturami. Разделена на две ветки - теплый пол (по первому этажу) и радиаторная СО (по второму этажу). В ситеме стоит три насоса: один основной на обратке перед котлом, второй на насосно-смесительном узле теплого пола, третий на ветке РСО.

    Основной насос запитан от котла, т. е., включается/выключается по какому-то там своему алгоритму, который задают мозги котла в разные фазы цикла котла.
    Дополнительные насосы на ветках молотят безостановочно.

    И я вот подумал, а не будет ли правильным все три насоса повесить на мозги котла? Чтобы они все включались/выключались синхронно. А то ведь сейчас получается так, что когда основной насос отключен, остальные два все равно давят теплоноситель по системе, в том числе и через него.

    Кто как реализовывал аналогичные схемы?
     
  2. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.848
    Благодарности:
    10.877
    Адрес:
    Домодедово
    Например в газовых котлах насосы обычно работают постоянно...
    Круглосуточно
    Всю жизнь...:victory:
    Независимо от того лето или зима холодно или жарко
    Нужно ли только ГВС летом или еще и отопление и ТП:um:
    То есть лично я бы совершенно не стал бы заострять на этом внимание :no:
    Хуже, если в момент горения пелет у Вас внезапно отключится электричество :close::|:
    Надеюсь у Вас все предусмотренно :hello:
    Именно поэтому ТТ котлы обычно делают на ЕЦ без насосов вовсе:pioner:
     
  3. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    @beutiflet, в этом конкретном котле насос на обратке предусмотрен и даже, как я писал выше, на него идет отдельная проводка от мозгов. Насос на НСУ теплого пола тоже как бы нужен, куда без него...

    Ничего особенного, кстати, не будет - последняя засыпанная порция пеллет догорит на колоснике и на этом все закончится.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А в нормальных системах насосы, безостановочно и работают.
    Если нет "задачи" сделать нагрев радиаторов "пульсирующим"...

    1. Кто-то пользуется одним насосом котла на СО и смесительным на ТП. С отдельным - на бойлер.
    2. Кто-то "развязывает" насосы через гидрострелку.
    После чего ..ни один насос рабочих контуров не работает "через котел".:um::ogo:
     
  5. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    Это не мой случай и мне неинтересен

    Нагрев радиаторов в любом случае пульсирующий, поскольку у меня, например, притакой погоде котел работает примерно 50 минут и примерно 2 часа стоит. К концу второго часа радиаторы уже почти комнатной температуры

    Гидрострелка у меня тоже стоит, но она в данном случае вроде бы не причем же.

    Ну, а все-таки. Ведь производители котла не зря придумали специальный алгоритм работы насоса в зависимости от фазы цикла котла, а получается, что двумя другими насосами я множу этот алгоритм на ноль. Неужели никто не пробовал синхронизировать всю систему?
     
  6. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Я на пелетном котле котловой насос подключил напрямую, мимо мозгов котла, в схеме также стоит гидрострелка. Пробовал подключить к мозгам котла мне не понравилась такая работа. К мозгам надо подключать если нет гидрострелки, котловой насос является и насосом системы, но это только моё мнение.
     
  7. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    А что именно не понравилось?
     
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.798
    Благодарности:
    11.754
    Адрес:
    Пермь
    Не понравилось что очень сильно плавает температура теплоносителя в системе, потому что нет связи системы и котла, тогда когда котел отключает насос. А при отключении насоса котлом система остывает значительно быстрее чем котел. При подключении насоса напрямую таких перепадов не наблюдается.
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ваш случай показывает несогласованность мощности котла
    и его "вилки"Т* включения / выключения.
    Простой в 2 часа чувствуется даже в оч. инерционном доме (кирпичном).
    В мало-инерционным доме это уже "некомфорт".

    В нормальной гидрострелке циркуляция в рабочих контурах никак (!)
    не "передается" на котел.
    - Это следует даже из "второго названия" гидрострелки - гидравлический разделитель.
    Причем / не при чем - зависит уже от места снятия "показаний Т" мозгами котла.
    (мозги не обсуждаю!)

    Кроме спец. "алгоритма" производители нормальных же, котлов,
    придумали модуляцию горелки (мощности) что позволяет котлу не выключаться от 10-30% номинала мощности.
    И горелке и насосу.
    Т. о. алгоритм вашего котла - только "частный случай". Возможно, неподходящий для вашей СО.
     
  10. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    Странно. Я замечаю момент включение насоса только по тому, что в котле на несколько градусов и на несколько минут падает температура.
    Может, система остывает несколько быстрее котла, не замечал. Если котел двухконтурный (как у меня), может, поэтому так сделано...
     
  11. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    Ну, так безапелляционно говорить нельзя. Тут все зависит и от температуры нагрева теплоносителя, и от объема котла, и от характеристик СО, и от характеристик ограждающих конструкций, ну и от температуры за окном, само собой. При +20С вы и месячный простой не заметите.

    Я не очень понимаю, что такое "нормальный" котел? Пеллетный в вашем понимании ненормальный?
     
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.455
    Благодарности:
    35.162

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.455
    Благодарности:
    35.162
    Адрес:
    Касимов
    Он отвечает за поддержание в теплообменнике, безопасной (или нужной regulation.gif ) температуры. Остальные - каждый, за свое.
    Теплообменник у котла чугунный? Сколько стоит?
     
  13. vot-on
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404

    vot-on

    Живу здесь

    vot-on

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    МО
    Само собой, чугунный (а бывают другие?), сколько стоит теплообменник, не знаю, котел два года назад покупал за 167 500 р., сейчас он около 200 000 р., вроде, как я слышал. Такой, в общем.
     
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.455
    Благодарности:
    35.162

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.455
    Благодарности:
    35.162
    Адрес:
    Касимов
    Бывают, но у других котлов. И как выше было сказано, остановка (в некоторых) грозит банальным перегревом, а не выключение (в других), невозможностью нагнать хоть какую-то температуру. Вероятно по инструкции Вашего котла, он должен поддерживать определенную (безопасную и дружелюбную к дымоходу). Зачем испытывать прочность чугунного (не дешевого!) котла, одновременным включением всех насосов? Народ тут пытается поймать дельту, и логоматит котлы для их сохранности, а Вы - ушат холодной воды ...на свой котел...за свои же деньги...
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как-то, менее "безаппеляционно" не получается...;)
    Вы видели / ощущали (?) чтобы в "большом" отоплении системы отопления и радиаторы
    работали .."прерывисто"?:faq::close:
    И всех (!) это не просто ..устраивает, но при "похолодании" радиаторов даже на час
    начинаются телефонные звонки во все "концы".:flag:
    Да и само "остывание" радиаторов в квартире говорит только об отключении на ремонт
    или о завоздушивании стояка...

    ...
    Да и в "локальных" СО частного дома - масса "прибамбасов" для постоянной (!) коррекции температуры. Начиная от модулируемой горелки котла до т/головок на радиаторах.
    При правильной (!) увязке этих, совместных с котлом, регулировок,
    работа т/головок регулирует диапазон Т* в пределах +/- "2К", т. е. 2* градусов.
    При неправильной - т/г тоже работают вкл./ выкл. с "похолоданием" радиаторов.
    И кое - кто тоже считает это ..нормальным и специально придуманным...:victory:
    Нормальный - "умеющий" и ..имеющий "самоподстройку" под нужды СО, по температуре.
    Сам режим "самоподстройки" наз. "качественное регулирование" температуры.

    Один из способов - модуляция горелки (мощности).
    Или, в газ. котлах - переключение уровня мощности.
    Дабы котел не стоял по 2 часа, дожидаясь "похолодания" для своего включения в работу.

    Кроме регулирования "качественного", есть еще пара способов,
    а) способом вкл. / выкл. с отработкой "средней" температуры. - для любителей "синусоид" Т*.:um:
    б) т. н "количественное" регулирование той же, средней Т* - способом "затыков".
    Полных или "частичных", рег. арматурой в СО и на радиаторах.

    Если в нормальных (всяких-разных) СО за лучшее считается (и заслуженно!) совмещение
    способов регулировки Т* (качественного с количественным)
    То регулировки вкл./ выкл. встречаются только, разве что на ГВС, при залповом поступлении
    хол. воды и, соответственно, моментально включающихся ..в работу, "нагревателей".
    Независимо от чьего-либо "понимания", пеллетный котел - одна из попыток "обуздать" ТТ котел.
    Т. е. сделать / придать ему то самое, "качественное" регулирование.
    Как это удалось(?) и как работает(?)
    - Обсуждается, пардон, в соседнем отдельном (!) разделе КОТЛЫ.