1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переход с временной схемы TT на TN-C-S

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mark_V, 31.10.17.

  1. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Переход с временной схемы TT на TN-C-S
    День добрый!
    Год назад включился с ЩУ на трубостойке в 30м от ВЛ-0,4кВ. Строений не было (бытовка не в счет), электричество было необходимо для строительства. PEN и N не расщеплял, планировал сделать после постройки. Построил домик, проложил ВЛ на СИП 4х16 от трубостойки к домику, 35м. Первоначально планировал закапывать броню 5 жил (под эту мысль и ЩУ делал, - чтобы потом на трубостойке и расщепиться), - не вышло - плывун.
    Настало время включить все по правильному при имеющемся ЩУ и проложенной ВЛ, заземление у домика сделал).
    Пояснения:
    1. Счетчик и крышка вводного АВ опломбированы. PEN - нет (не требовали).
    2. На фото-1: между счетчиком и АВ - шинка N на изоляторах.
    3. На фото-2: справа - шинка PE заземлена (на нее - ящик, трубостойка, дверца), с N не соединена.
    4. Т. е., схема заземления по смыслу - ТТ.
    5. PE и N разделяются в ЩР в домике по схеме TN-C-S.
    Планирую и вопросы:
    1. Всё, что на DIN-рейке (фото-2) снимается, кроме АВ 10А слева - лампа освещения на трубостойке).
    Есть ли смысл заменить АВ 10А освещения на диф. автомат?
    2. Вместо УЗО на фото-2 поставить выводной АВ 4п на вывод в домик.
    3. Не сильно ли плохо пропускать PEN через клеммы выводного АВ?
    Можно ли (и нужно ли) PEN со счетчика пропустить мимо выводного АВ сразу на СИП, а выводной АВ поставить 3п? Тут есть не очень хороший момент - придется обжимать 16мм выводного СИП с отходящим от счетчика медным 10мм (или 6мм, - не помню)? Пресс-клещи и гильзы имеются.
    Спасибо.
    ЩУ на трубостойке ТТ временно-1.jpg ЩУ на трубостойке ТТ временно-2.jpg
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Россия
    Как вы умудрились разделить псевдо-"ПЕН" после узо? что изменится с заменой УЗО на 4П автомат? Каким сечением синий провод в и из счетчика?
     
  3. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Не верно выразился:
    Еще не делил (планирую только). УЗО не будет.
    Хороший вопрос. Ответ - не знаю. Поэтому и спрашиваю. Основная идея - сделать так, чтобы деление сделать в домике.
    Провод ПуВ 1х6
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Россия
    Про ПЕН можно забыть. Минимальное сечение ПЕН проводника - 10 квадрат меди, все что меньше ПЕН проводником быть не может.

    Оставляйте ТТ, ставьте на все линии дома УЗО. Общее узо в щите со счетчиком должно быть селективным. Ну или по крайней мере на диф. ток 0.3А. На фото не видно.
     
  5. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Коротко и, - ясно.
    УЗО сейчас стоИт F204 AC 40А/0.1 100mA. Заменю на с бОльшей уставкой.
    В домике (вообще-то, это - баня) на всех групповых линиях УЗО стоЯт 30мА (парная/моечная 10мА).
    Спасибо.
    P. S.
    Но, все-таки, если заменить проводник на правильный - про ПЕН можно вспомнить?
    Вопрос скорее риторический. Чувствую, что c TN-C-S дело не простое, а для бани, м. б., и не приемлемое.
    Т. е., ТТ с двухуровневой дифференциальной защитой должно спасти?
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.663
    Благодарности:
    6.708
    Адрес:
    Россия
    Да. Заземление не забудьте сделать.

    только если воздушная линия по деревне выполнена СИПом, есть много повторных заземлений и вообще с ней все в идеале. но стоит ли оно того?
     
  7. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Сделано.
    Линия СИП. Свежая относительно. Про повторные заземления и идеальность - ХЗ.
    Согласен - не стОит.
    Спасибо за помощь.
     
  8. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    5.443

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    5.443
    Адрес:
    Пенза
    При TN-C-S нет.
    Поставить АВ 3П.
    Это вообще запещено.
    Зачем брать PEN со счетчика? Берите PEN с медной шины куда у вас и приходит PEN с линии.
     
  9. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Olegaa2, день добрый!
    1. С АВ на фонарь все ясно.
    2. Про УЗО (АВ) в ЩУ примерно - тоже.
    Вчера "прошел по столбам" ВЛ до ТП - промежуточных заземлений не увидел. Т. е., скорее ТТ, чем TN-C-S. Поэтому, видимо, в ЩУ после счетчика оставлю УЗО. Но тут начинает "жаба душить". Имеется УЗА 40А/100мА. muai2 советует поставить селективное или с бОльшей уставкой (300мА). Вчера разбирался с нагрузками на фазы. В итоге, при максимальной нагрузке, - около 8А на каждой фазе.
    Друзья, может, типа АС 100мА хватит?
    3. Нулевой провод в УЗО с шины брать, на которую он у меня с линии приходит?
    И еще один момент.
    Есть ли разница и вообще как правильно:
    Сейчас в ЩР в домике у меня стоИт АВ 3Р, нулевой идет на шинку N. Шинка PE уходит в заземление.
    Надо ли ставить АВ 4Р, а уже с него нулевой на шинку N?
    Спасибо.
    P. S.
    Схему всю еще не дорисовал. Пока - так. Свет баня схема-0.jpg
    Автомат и УЗО внизу схемы - перспектива.
     
  10. id1640452
    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85

    id1640452

    Живу здесь

    id1640452

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    85
    1. Следует прочитать ГОСТ 30331.1–2013, в котором предельно ясно определена система распределения электроэнергии. Для неё устанавливают типы заземления системы. Нарисованы картинки системы распределения электроэнергии. В ГОСТ 30331.1–2013 также изложены требования к системам TN-C-S и TT.
    2. УДТ (УЗО - неправильно) в ЩУ должно быть типа S. Иначе оно будет срабатывать одновременно с УДТ в доме. Вопрос: зачем оно в ЩУ? Все УДТ типа А.
    3. УДТ и АВ в ЩУ (на улице) должны быть рассчитаны на температуру от минус 45 гр. С (для МО и аналогичных регионов).
     
    Последнее редактирование модератором: 11.06.19
  11. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Y_Kharechko, спасибо за верно указанное направление, - изучаю сей любопытный документ.
     
  12. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    5.443

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.432
    Благодарности:
    5.443
    Адрес:
    Пенза
    Правильно советует.
    Может и хватит, если линий в доме мало и Вы готовы к отключению всего дома, например при пролитом электрочайнике. :)
    Если будет ТТ то брать из счётчика как сейчас, если после вводного щита будет TN-C-S то брать с шины и УЗО убрать.(либо оставить пременив 5 жильный кабель в дом)
    Нормально. :cool:
     
  13. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
  14. mark_V
    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13

    mark_V

    Живу здесь

    mark_V

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.16
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Ногинск
    Добрый день, Друзья!
    С Вашей помощью в итоге выходит как-то - так:
    Свет баня схема-2.jpg
    1. Планирую обойтись без шинки N. И так всё разводится.
    2. Можно ли "мокрое" поставить групповое УЗО 10мА (или, все-таки групповое поставить 30мА, а на каждого "мокрого" потребителя - отдельные УЗО 10мА после АВ)? В принципе, если сработает"мокрое" групповое УЗО 10мА и вырубится все "мокрое" - не проблема.
    Спасибо.