1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,56оценок: 9

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

  1. Алексей122
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    741

    Алексей122

    Живу здесь

    Алексей122

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    1.180
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Москва
    @Hryn64, в целом вопрос открытый к профи. Я использовал готовые китайские пластмасски, у которых прямоугольное сечение разика в два больше чем круглое (в отличии от наших - типа перехода d125 на 204х60) - посчитал (по разным калькуляторам) что это лучше чем (в моем случае) доп 4 метра и 4 уголка.
     
  2. Bernex
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132

    Bernex

    Разбирающийся

    Bernex

    Разбирающийся

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    132
    Что советуете из программ чтобы считать?
     
  3. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    252

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Иркутск
    Про шум, на форуме авока есть excel-файл с расчетом шумоглушения. По мойму автор old_patriot. Качните его, подставьте свои числа и увидите ответ. Уровень шума установки - посмотрите у производителя. Уровень шума у вас в доме, выбирайте сами. По нормам на высококомфортное жилье это не более 20дБА (почитайте, что такое "А" в данном сокращении). Примерно такой уровень шума имеет современный компьютер (видеокарта пассивная лучше) не обезображенный пылевой шубой на радиаторах и шаловливыми ручками для разгона.
    В том же файле вы сможете увидеть насколько "эффективно" гасят шум отводы. Не, они конечно гасят и на самом деле чем меньше диаметр тем лучше, но вам их сильно много придется поставить. Глушитель эффективнее. Судя по тому файлу хорошо гасят звук решетки. Особенно в низкочастотной его части, где как раз беда у глушителей.
    PS прошу не принимать мои слова за истину в последней инстанции. Вентиляция - не мой хлеб, поделился теми знаниями, которые собирал несколько месяцев.
     
  4. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    гардеробная это все-таки не жилая зона. бризарт в шумоизолированном корпусе. Если установку размещать в бойлерной, то тогда Вам никуда не уйти от противопожарной изоляции воздуховодов, размещенных в бойлерной.

    ну а протянуть трубы в соседнее помещение это проблема большая?)

    не понял немного вопроса вашего. вентиляция должна быть в бойлерной. естественная. и нельзя ее объединять с вентиляцией жилых помещений в одну систему

    Есть такой документ - МДС 41-2.2000 "Инструкция по размещению тепловых агрегатов, предназначенных для отопления и горячего водоснабжения одноквартирных или блокированных жилых домов". А в нем такой пункт:
    5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.
    Этот документ действующий, но применяется на добровольной основе, т. к. не входит в постановление от 26 декабря 2014 года N 1521
    Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
    Я просто сталкивался с тем, что газовщики наотрез отказывались принимать проект без отдельной двери, ссылаясь на этот документ. Что-то доказывать им было бесполезно. Но т. к. у Вас не газовая котельная, то тут даже упертые газовщики не прикопаются)

    Обязательно ставить глушак. Не слушайте тех, кто говорит про то, что отводами шум гасится не хуже шумоглушителей-они не ведают, о чем говорят.
    На кухне правильно делать вытяжку от плиты отдельной системы, а так же вытяжку общеобменную, работающую все время. Тем более не увидел у Вас на планах на вытяжке из кухни вентилятора, а значит вытяжка естественная, что неправильно. Если приток механика, то и вытяжки все механическими должны быть.
     
  5. Step40
    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    2.329

    Step40

    Живу здесь

    Step40

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.772
    Благодарности:
    2.329
    Адрес:
    Волгоград
    А разве вентилятора который в самой вытяжке не хватит? Зачем два вентилятора на 1 трубу?
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Чушь не порите!
     
  7. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188
    И Вам того же желаю. Я для конкретно данного коттеджа это написал-план посомотрите. Вы как себе представляете отсечение перетока запахов из кухни в смежные помещения в коттедже, если в смежных помещениях механический приток и механическая вытяжка?
    В смежные помещений потянет воздух из канала естественной вытяжки.
    Я не про 2 вентилятора. А про то, что на кухне нужно делать две вытяжки. Одну общеобменную, вторую местную от плиты. Вытяжка от плиты работает периодически, общеобменная постоянно, в кухне должен быть дисбаланс, чтобы запахи не перетекали.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @pirat-rediska, без разницы - для этого коттеджа или для другого. "Не уживаются" принудительные вытяжки с естественными вытяжками. Принудительный приток отлично "уживается" и с принудительными вытяжками, и с естественными, и с комбинированными (комплекс принудительных+естественных вытяжек).
    Я не вижу (в вышеупомянутом проекте) в смежных с кухней помещениях и притока, и вытяжки! В гостинной - приток. В холле - приток. Вытяжка только в кухне!
    Даже, если в смежных помещениях будут принудительными и приток, и вытяжка, то перетоков легко избежать, правильно рассчитав и отрегулировав дисбаланс притока над вытяжкой. Избытки-же будут удаляться через естественную вытяжку.
    Вы, вообще-то, занимались когда-нибудь наладкой вентсистем на проектные расходы?
     
  9. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188
    вытяжка не только в кухне, а еще в санузле и в постирочной.
    Ну давайте представим. Лето, естественная вытяжка из кухни не работает вообще, т. к. не создается нужной разницы давлений. В санузле и постирочной молотит механическая вытяжка. Подсасывать будет как из гостиной, где только приток, так и из кухни. И вот уже запахи прекрасно долетели до холла.
    Редко, но занимаюсь наладкой. И по моему опыту все происходит именно так.
     
  10. Hryn64
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    492

    Hryn64

    Живу здесь

    Hryn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    Verkhushin_1980, вопрос: "Плохо будет работать: сильно шуметь, плохо тянуть и т. д?", был риторическим и касался оценки конкретной установки Breezart 1000 Lux RP SB, вписанной в проект вентиляции моего дома проектантом.
    Никак не могу получить от форумчан оценку этого агрегата! Есть ли ему альтернативы!
    Меня, если честно, смущает цена! Я, 500 тыр. за всё в страшном сне видел, но марально был готов, а тут 400 только за рекуп. Во сколько же обойдётся вся вентиляха!



    Не жилая но близко к ней.
    Протянуть трубы не проблема, просто в бойлерной у меня потолка не планируется. Скат кровли и балки в помещении, на них рекуп. Если потечёт где, всё видно. А в гардеробной будет потолок. Люк делать нужно. Всю технику хотелось бы в одном помещении разместить.

    По размещению рекупа над гардеробной и влиянию на наличие противопожарных клапанов, задал вопрос проектировщику! Жду от него ответа.
    Перед тем как заказать проект, я нарисовал эскиз. По которому и делается оный. В эскизе были и приток и вытяжка в кухне, помимо зонта. Проектировщик убрал и приток и вытяжку и сделал по своему.


     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    22.906
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Еще как работает! За счет избыточного принудительного притока.
    Расчет + нормальный проект + бескосячный монтаж + грамотная наладка = ничего нигде и ниоткуда "подсасывать" не будет.
     
  12. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    252

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Иркутск
    ну дорого-дешево это понятие относительное. Но первая же ссылка гуглит 300 тысяч, что тоже не мало. У вас сколько человек в доме будет жить постоянно? Но в целом, я бы не убедил себя, что эта железка мне нужна.
     
  13. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188
    Есть аналоги, которые выше качеством и ниже по цене. Вот, например - 2vv
    ценник более чем нормальный.
    Только к этой установке нужно докупить воздушные заслонки и водяной калорифер.
     
  14. Hryn64
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    492

    Hryn64

    Живу здесь

    Hryn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    300 - это с электрическим догревом, а с водяным - 360. Название там другое - "аква".
    Пока это дача, с круглогодичным субботне-воскресным наездом. Но в перспективе будем с супругой + наезды внуков, детей и гостей. 2 + 8 ~10.
    В необходимости именно этой железки и я сомневаюсь, если только потом не апгрейдить до включения по зонам по датчику CO2. Но стоят они пока как чугунный мост!
     
  15. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    188
    Во-первых, механический приток+естественная вытяжка=баланс во всем доме.
    по проекту положительный дисбаланс. его можно достичь только механикой!
    Во-вторых, воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления. Я могу запроектировать то, что у меня приток будет перетекать в кухню и давить дальше через вытяжной воздуховод. Но это же сферический дом в вакууме. Будут открываться наружные двери, окна. воздух пойдет туда, куда ему проще. Ну можно ли назвать такую систему нормально работающей вентиляцией? Нет и нет.
    Еще не забывайте про хлопающие двери.
    Я не знаю, что Вы там монтируете и как потом это работает, но я однозначно против таких систем.
     
    Последнее редактирование: 07.11.17