1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Китайский ТН "В поисках COPa"

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Leshinski, 25.10.17.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    А китайские инженеры говорят что-нибудь?
     
  2. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Вообщем нужно небольшую лабораторию соорудить. А что за китайские датчики, на алиэкспрессе?
    На данный момент у меня только в мультиметре датчик температуры выносной, да в контроллере показания датчиков, ими и балуюсь.
    Вечером намерил, температура стабильно росла до контрольной точки. t нагнетаемого газа - 67С,t газа вход/выход гидроблока по щупу 57С/42С, tводы 41C/35C, насос настроен на 37 градусов, вот фотка датчика в тот же момент времени.
     

    Вложения:

    • IMG_20171027_003117.jpg
  3. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Да, с китайскими инженерами не забалуешь, не сказать что они работают на отвали, но кроме стандартных ситуаций вряд ли чем то могут помочь. Вот например они мне написали про мои измерения и вопросы с COP:
    "As i told you in the before, the heat pump working well,do not set anything
    please test it by yourself
    2.5 is average COP. "
    Так же как и с циркуляционным насосом они меня уверяли, что не в нем проблема, а то что тепловой насос маловат на дом. Потом я сам поменял и разогрев поднялся на 10 градусов.
    Вот еще их долблю по вопросу включения впрыска EVI, в инструкции написано, что когда температура нагнетания будет выше заданной температуры Vapor injection от 90С до 110С. Но пока нагнетание было до 70 градусов, значит EVI включить не судьба.
    Вообщем надо разбираться, раз уж в такую авантюру влез.
     
    Последнее редактирование: 27.10.17
  4. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    А кроме того что обвесить его датчиками, что может быть очевидной и первой вылезающей причиной?
    • Вот тут товарищ написал, что трубки зауженные. По спецификации на компрессор сказано, что трубки на всасывание/нагнетание 3/4 (16мм минимум) и 1/2 (10мм минимум), проверю и отпишусь здесь.
    • Возможно переохлаждение из-за того, что компрессор не отделен от вентилятора. Может там все трубки, сепараторы, экономайзер дополнительно утеплить, я кое что сделал. Хуже не стало.
    • Размер радиатора и теплообменника. Как я писал вентилятор 6000 м3 прокачивает. Теплообменник с алибабы, вполне может быть на заявленную мощность при 2-3м3 воды в час.
    • Может есть интересные учебные пособия по сабжу, типа ТН для начинающих? :)
    • И вот еще интересное наблюдение, как ТН достигает темп, выключается и немного размораживает радиатор, без режима разморозки. А вот так наморозило со снегом, почему неравномерно? IMG_20171027_003156.jpg
     
  5. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Компрессор точно хороший, если не подделка. Emerson Copeland ZW34KSE. Он не только для теплых полов, а вообще то должен прилично воду греть.
     

    Вложения:

    • copeland1.jpg
    • Copeland ZW.jpg
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Термометры вроде таких: https://www.forumhouse.ru/attachments/3807433/
    Не нужен Вам EVI, это для высокотемпературных систем отопления и ГВС.

    Фреон 407, откровенно китайское производство, заниженная площадь теплообменников, EVI - слишком много осложняющих факторов на один ТН...

    Причин может быть великое множество, чтобы досконально разобраться, нужны исходные данные. Кроме относительно простых - перезаправка, недозаправка, утечка, воздух или еще что-то постороннее в системе, может кусок окалины в ЭРВ попасть. По нескольким фотографиям этого не скажешь. Может быть нормальный у Вас СОР, замерить нужно. Статистические данные это хорошо конечно, но в данном случае этого недостаточно.

    Конечно есть. Котзаогланиан, Польман

    Обмерзает испаритель в пределах допустимого. Компрессор может быть и хороший, только фреон 407 относительно редко применяется в ТН, почитайте про него на досуге)
     
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    2.320

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    2.320
    Адрес:
    Москва
    Во время режима оттайки тепло для неё берётся из системы отопления, да ещё и электричество на это кушает. В СОР=3 эта "мелочь" не учитывается.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    но и в 2 раза СОР от этого не ухудшается) Подождем замеров по счетчику электроэнергии и водомеру
     
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    2.320

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.271
    Благодарности:
    2.320
    Адрес:
    Москва
    Это да, на сколько уменьшается сор при оттайках, информации не встречал, но по ощущениям - значительно.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    в теме "ТН с окупаемостью за 10 лет" была информация. Количество оттаек и их продолжительность зависит от мощности ТН в сравнении с теплопотерями дома, от влажности на улице, от температуры в системе отопления, от ветра на улице...Тут в соседней теме к единому мнению как считать СОР не могут прийти). Если взять наихудшие условия - влажность 100%, околонулевая температура на улице, ТН работает на 100%, оттайка через каждые 25 минут - средний СОР уменьшится примерно на 20-25%.
     
  11. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Доброй ночи! Немножко пришлось отдалится от исследований. Вот по поводу счетчиков хотел уточнить. Для снятия электрических показаний подойдет любой измеритель мощность, ваттметр, например вот такое https://pm.h-net.ru/, или городить irda-usb мост со счетчиком типа Меркурий 23х? Ищу вариант подешевле. У меня стоит Меркурий 231 на весь дом, можно хитрый переходник купить и читать с него параметры, на время тестов других потребителей отключать.
    И по водометру тоже есть вопрос. Стандартный счетчик воды на 3/4 подойдет или вот как тут советовали https://www.duim24.ru/catalog/kompaktnyy_plombiruemyy_teploschetchik_dialog_microclima_maddalena_3_4_n/ вот такой аппарат нужен? да и китайцы массу чего предлагают.
     
  12. Leshinski
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    Leshinski

    Участник

    Leshinski

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Померил трубки фреоновые, 16мм и 13мм, 16 мм - минималка на всасывание. Ну хоть так. И что интересно теже 16мм идут на подачу фреона в ТО. Так и должно быть?
    IMG_20171030_205051.jpg IMG_20171030_205004.jpg
    И немного утеплил, куда руки долезли, надеюсь не навредил. Серый пенофлекс - моя изоляция, черная штатная.
    IMG_20171028_164246.jpg IMG_20171028_164256.jpg IMG_20171028_164340.jpg IMG_20171028_164404.jpg
    А это фотка гидроблока, размером с тумбочку. А внутри кроме ТО больше ничего, пустота.

    IMG_20171030_205220.jpg
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Подойдет любой измеритель мощности, Меркурий с жк-дисплеем самый дешевый вариант. Нажимая на кнопку, можно посмотреть мгновенные значения тока, напряжения, мощности.

    Стандартный подойдет, вычислять количество тепла легко вручную) В счетчике тепла за Вас это будет делать контроллер.

    Утеплять не спешите, много тепла этим не съэкономите, а возможности быстрой диагностики ухудшатся.
     
  14. Pro pro
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    88

    Pro pro

    Живу здесь

    Pro pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    88
    Из бросившегося в глаза, в вашей проблеме ..
    Опираясь на такое неравномерное обмерзание, это явно свидетельствует о недостатке фреона, а учитывая по фото гидравлики испарителя, что все "калачи" конденсатора задействованы, так как бывают существуют "формально" у китайских производителей, для унификации.
    Замеряйте фреон и добавляйте, перед этим проверив на утечку.
    Вообще, у производителей их КНР часто бывает недозаправка.
    Р. s. конденсатор реально недоразмерен для такой мощности
     
    Последнее редактирование: 06.11.17
  15. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Помимо недостатка фреона такое неравномерное обмерзание может быть вызвано плохим распределением фреона. Поэтому дозаправлять фреон нужно только после точной и окончательной диагностики, иначе можно сделать еще хуже!