1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Сидераты - 2

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем alexxxxx, 22.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978
    Адрес:
    Барановичи
    Да, если сразу же будешь сеять.
     
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Тогда можно вообще не заделывать, даже не косить. Катать и сеять:
    Каток.png
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.804
    Благодарности:
    63.033

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.804
    Благодарности:
    63.033
    Адрес:
    Россия, Рязань
    7 ноября озимые поздно сеять...а это кстати 3 зафрезерованный урожай сидерата за сезон
    Да и готовилось поле под высадку весной подвоев
     
  4. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Подвоям достанется только от третьего фрезерования. От первых двух фрезеровании мало толку, если подвоев там не было.
    Все базовые элементы органики - углерод, кислород, водород и азот находятся в постоянном круговороте. Вы заделали сидераты и процесс питания пошёл, если там растут подвой им перепадёт с общего пиршества, если их нет - то и суда нет.
    Точно так же как у соседа торжество. Если Вас пригласили то тоже пируете, со всеми вместе. Что толку если пригласят после окончания торжества, даже через месяц-другой.
     
    Последнее редактирование: 24.11.20
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.804
    Благодарности:
    63.033

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.804
    Благодарности:
    63.033
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не... не так.
    Первый сидерат служит питанием для второго в нитратной форме, второй для третьего (схема озимая рожь-клевер-горчица)
    А все три посева за сезон для того чтоб вносимую минералку перевести в нитратную форму... просто удобрениями не поднять так эффективно питание
     
  6. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Попробуйте вырастить отводки в двух вариантах - после одной и трёх сидерации.
    На их рост количество сидерации не будет влиять, будут расти одинаково. Питание получат от разлагающихся последних сидератов, после которых были высажены.
    Предыдущие две сидерации как бы мартышкин труд или деньги на ветер. Все органические составляющие и азот в том числе, из них улетели в воздух в процессе круговоротов
    - Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходит благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Круговорот_азота#:~:text=Денитрификация,-Основная статья: Денитрификация&text=Продукты нитрификации — NO3- и,и азота (N2).
     
  7. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    А гумус больше накапливается когда органику не заделывают в почву а оставляют на поверхности.
    В процессе накопления гумуса большую роль играет углерод а не азот.
    ГУМУС1.png ГУМУС2.png
    ПОВ Почвенное органическое вещество, т. е. гумус.
    ПОУ Почвенный органический углерод
     
    Последнее редактирование: 26.11.20
  8. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    4.934

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.538
    Благодарности:
    4.934
    Адрес:
    Москва
    Думается, что в вопросах сидерации бОльшую роль играют не логические доводы и научные аргументы, а личные привычки. :aga:
     
  9. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Можно сказать - вредные привычки. ;)
     
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Вывод какой? Если я за сезон несколько раз сидераты сажаю, то просто их скашивать и оставлять лежать и уже в это сено сеять следующие? Кстати, а не будет ли при этом проблем с прорастанием?
     
  11. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Тут сложно что-то рекомендовать, способов разных много, надо самим экспериментировать и выбрать подходящий.
    ПРЗ.png
    Для того чтобы сеять на необработанную почву есть специальные сеялки.
    Сеял1.png Сеял2.png Сеял3.png
     
    Последнее редактирование: 26.11.20
  12. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978
    Адрес:
    Барановичи
    Может на Юге, но не в средней полосе. Или в тени, или когда часто дожди проходят. Или кто-то свои "клумбы" поливает. Заделанные в почву растения быстрее начинают "перерабатываться".
     
  13. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978
    Адрес:
    Барановичи
    Так это же Юг. Все правильно. И я бы так делал.
     
  14. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    И быстрее денитрифицироваться из-за ограничения кислорода, и азот возвращается в атмосферу то есть меньше будет пользы от такого "перерабатывания".
    Растения получают питание от внесённой органики в процессе нитрификации а теряют в процессе денитрификации:
    Нитрификация является ключевым процессом во многих почвах и экосистемах, поскольку она превращает относительно неподвижную аммониевую форму в высокомобильную нитратную форму азота. Это делает азот питательным веществом, доступным для растений, но также существует риск его потери при выщелачивании и денитрификации.
    http://www.soilteq.eu/ru/blog-ru/udobrenie-azotom-osobennosti-i-primenenie/#:~:text=Минерализация органических азотистых веществ обычно,N / га во время минерализации.


    А для для нитрификации нужен воздух и для денитрификации не требуется. Заделывая органику в почву мы ограничиваем доступ кислорода что ослабляет процесс нитрификации и усиливает процесс денитрификации и без разницы на юге или на севере.

    Факторы, влияющие на нитрификацию
    Аэрация: нитрификация - это аэробный процесс, и поэтому он быстрее в аэрированных почвах.

    Факторы, влияющие на денитрификацию
    Аэрация: денитрификация происходит при недостаточной аэрации почвы (в анаэробных условиях).
     
    Последнее редактирование: 27.11.20
  15. Марош
    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978

    Марош

    Живу здесь

    Марош

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.12
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.978
    Адрес:
    Барановичи
    У тебя что сидерат заделывается на полметра. Мой плуг оборачивает на 110 градусов, пашет на 20-22 см. Подсчитай сколько сидерата будет вверху, а сколько ниже. При том что даже на этой глубине процессы идут нормально. Но 110 градусов это вовсе не 180 градусов. Да азот и нужен то только когда сразу же что-то сеешь. Например пшеницу или рожь. Тогда до морозов они что-то еще из сидерата, например люпина, что получат. Это у кого азотных удобрений для быстрейшего "толчка" нет. От редьки они толком ничего не получат. Капустные. Они долго разлагаются. А если оставить их на поверхности, то вообще ничего не получишь. Грибы сожрут в пыль. Проверено. Тоже и с овсом.
    Теория теорией, а практика практикой. Но никто не против того что человек что-то читает и хочет донести прочитанное, которое по его мнению правильное, до других. Моя жена на Ютубе про пятое измерение смотрит. И говорит что зря я в это не верю.
     
Статус темы:
Закрыта.