1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Сидераты - 2

Тема в разделе "Уход за садом", создана пользователем alexxxxx, 22.10.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654
    Адрес:
    Россия, Рязань
    .
    Трава в степи тоже остается на поверхности...прижимается снегом, разлагается...семена которые она посеяла всходят...и так 100 лет...где гумус?
    Сидерат -это трава та же только удобная для пользования садовода...
     
  2. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.475
    Благодарности:
    4.867

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.475
    Благодарности:
    4.867
    Адрес:
    Москва
    Тут не о чем спорить...
    Всё разжёвано в книге Бублика "Манна с небес в огород. Всемогущая сидерация".
    Активная мульча (по Кузнецову) или сидераты (по Бублику) - это всего лишь инструменты улучшения почвы.
    Фишка в том, что каждый инструмент нужно использовать правильно. Тогда он даёт результат. :hello:
     
  3. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Так и образовались чернозёмы:
    Растительность многолетняя травянистая лугово-степной и степной подзоны, ежегодно оставляющей в почве значительное количество растительных остатков. В соответствующих гидротермических условиях идёт их разложение с образованием гумусовых соединений (гумификация), накапливаемых в верхних слоях почвы.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D1%91%D0%BC%D1%8B#:~:text=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D1%91%D0%BC%20(%D0%BE%D1%82%20%D1%80%D1%83%D1%81.,%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%20%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E.
     
  4. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481
    Адрес:
    Красноярск
    Официальная теория, в целом, отрицает катастрофические явления такие как падение кометы, глина/песок с неба, занесение плодородной почвы местами на единицы-десятки метров, мегацунами, содравшее плодородный грунт на больших территориях и бросившее в другом месте. Либо есть две ветки теории - максимально подробное знание "как было" и "для плебоса", где история развивалась плавно и постепенно, все мы были дикарями и только совсем недавно спустились с деревьев, чтобы креститься вместе с "ясносолнышком или как там его".
    Так о чём я? Где-то много песков, где-то глина, где-то суглинки, где-то метры чернозёма. Это кому как повезло.
    У меня дача на горе, где скальник вперемешку местами с суглинком, местами с песком. Там чернозёма примерно на 3/4 штыка.
    Другой участок на большом холме из глины, который как будто насыпан вперемешку с разными камешками. Бурил ямки под забор - очень много белых твёрдых камешков 2-4 см. И поверх уже нарос небольшой слой чернозёма от 1/2 до 1 штыка в зависимости от крутизны склона. Местами между холмов водой намыло слои гораздо больше, там растут берёзы и туда ездит погрузчик воровать "чернозём", вывозят камазами.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Т. е. не 100 не 1000 лет а быстренько так...взял и образовался гумус...хватит 2-3 лет дачнику...это же так здорово.
    Так не бывает...Засаживали бы земной шар сидератами и через 10 лет продукты бы деть некуда было.
     
  6. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не бывает из-за того, что эти сидераты запахивают.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ну правильно...идиоты...и наш форум не читают
    В Германии несколько сот институтов почвой занимаются но гумус так и не могут нарастить
     
  8. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Простой пример, несколько лет в течение лета всю органику заваливаю под кусты малины/смородины.
    Во первых сдерживают рост сорняков.
    Во вторых образуется гумус - настоящий биогумус что продают в магазинах в маленьких упаковках за большие деньги.
    IMG_20201019_102143_resized_20201019_102659562.jpg IMG_20201019_102315_resized_20201019_102744843.jpg IMG_20201019_102537_resized_20201019_102810734.jpg
    Раньше когда перекапывал под кустами не было биогумуса, хотя навоз вносил, в почве после перекопки всё теряется.
     
  9. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481
    Адрес:
    Красноярск
    Не 1000, не 100, а, как минимум, 150. Быстренько тоже можно, но химичить надо и добавлять измельчённую органику. А органика расти может и на гидропонике вообще без грунта. Даёшь питательный бульон! :)
    Я как-то раньше писал об одном очень удачном эксперименте, когда в конце лета густо посадил горчицу, она хорошо поднялась и почти зацвела, но внезапно ушла под снег. Весной несколько см очень чёрной земли после неё при обработке земли я видел собственными глазами. Если говорить о чернозёмах, то это явно не 1 год и совсем не одна горчица, но сейчас, я читал, пустыни зацветают. И можно посмотреть видео о преобразовании пустынь, как это делал Джефри Лоттон. А институты пусть пилят гранты, работа у них такая.
     
  10. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    12.481
    Адрес:
    Красноярск
    А я всё порываюсь договориться с этими ребятами, что в парках выметают весь опад, завернуть зилок с чёрными мешками листвы к себе на участок и сделать большущую компостную кучу... Но всё как-то пока не складывается. Полагаю, что куча листвы промерзать будет до весны, и там всё это время разная живность будет всё это жевать... И - увы! - мусора там может быть тоже кучка :(
     
  11. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    А чем бы питались за эти 10 лет - ?
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Минералами (не путать с минеральными удобрениями)...естественными почвенными минералами. А вот колличество минералов в почве зависит от того куда и как их ледник нагреб при чем тот который сначала на юг шел а потом назад отходил в виде потоков воды.
     
  13. Obormotik
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    7.837

    Obormotik

    Живу здесь

    Obormotik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    7.837
    Адрес:
    Владимир
    Ну флаг вам в руки, делайте так, как удобно и как считаете правильным - в спор на 5 страниц вступать не буду. Напишу лишь, что корни сидератов при заделке вроде не выбрасываю:) А перепревающие-перегнивающие стебли очень даже неплохо улучшают структуру, так же как при добавлении соломы и прочих грубых материалов.
    Не знаком ни с книгой, ни с автором, но принимать на веру, как что то единственно правильное не буду никого. Мой практический опыт мне ближе - пробовал и с запашкой и без, первое больше нравится.
     
  14. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я имел в виду, нас с вами, т. е. человечество чем бы питалось если все площади засадить сидератами на 10 лет.
    Я специально Вам задал этот вопрос, чтобы Вы не путали глобальные масштабы с дачными.
    В промышленных масштабах не так всё просто, много проблем возникает.
    А сотку другую завалить органикой, прополоть вручную не составляет никакого труда.
    Вы представьте для того чтобы замульчировать сотни тысяч гектаров сколько органики потребуется. А как от сорняков избавляться без гербицидов. В частности их рекомендации вроде запашки сидератов, уместны для больших площадей. На маленьких участках возможны и другие варианты.
     
    Последнее редактирование: 19.10.20
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    36.221
    Благодарности:
    61.654
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У нас 90% земли не используется...
     
Статус темы:
Закрыта.