1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Методика тестирования или кто как определяет свой COP ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Aleksandr_ee, 20.10.17.

  1. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Уважаемый, Gaunt, читая многие Ваши посты просто поражаешься, как же всё просто из Ваших слов, но понимания как это работает на практике нет. Не могли бы Вы на пальцах так сказать с фотографиями или видео описать из каких элементов сделан термосифон (материал, глубина погружения, носитель, испаритель, и. т. д.) и его реальную работу на систему отопления (можно же у свояка отфоткать и снять видео, можно с его отзывом реального пользователя). Думаю многим форумчанам будет очень интересно и познавательно, или всё покрыто тайной, чтоб пиндосы не скопировали? Или вы собираетесь на это оформить патент, ведь COP почти 10?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Патент?
    Поинтересуйтесь схемой затопленного испарителя с ресивером - в качестве отделителя жидкости.
    Бывает двух видов:
    насосная подача...
    гравитационная газо-жидкостная смесь легче чисто жидкостной. Это заставляет двигаться пропан в термосифоне.
    Сам термосифон это полностью затопленный испаритель, ровно тоже гравитационная схема.
    Только вместо ресивера - ПТО, где происходит конденсация.
    Потери на ПТО укладываются в 2-4К. Это не много, учитывая, что сам испаритель просаживается с одной температурой по всей длине трубы. В гликолевой схеме - просадка трубы в грунте ...есть дельта по теплоносителю.

    Сделать кино нужно время, самое главное - лезть своим центнером в метровый колодец.
    Да и пропану я перелил. Сейчас столб жидкости едва 30см. Этого мало. В морозы планирую слить пропан и переварить трубы. Циркуляция должна улучшится.
    Заодно - поставлю правильный ПТО. И это уже совсем другая история.

    В целом, термосифон - дорогое удовольствие. Меня интересует лишь как источник тепла для инверторного компрессора ...С ПРЯМЫМ питанием от солнечных батарей.
    Т. е. в бане, нет необходимости постоянного поддержания 20-25С. Как это необходимо в доме.
    Задачи всего две: поднять температуру до +5К от уличной, чтобы сушить.
    Не дать упасть ниже 0 - чтобы не промерзла вода.
    Т. е. есть минимум неделя, до следующего солнечного дня.

    В плане "народного ценника", в следующем году запущу ещё одну баню - это будет ДХ с "дырявым" отделителем жидкости. ДХ от солнышка не запитаешь...Но по эффективности вложений - обещает стать самым "народным"...после перелива.
     
  3. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.275
    Благодарности:
    1.797

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.275
    Благодарности:
    1.797
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Нафига вам эти датчики протока, я за 66 евро с доставкой взял б у с поверкой теплосчетчик, были и дешевле, я взял ден метеринг
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если уже брать за деньги, то хотя бы 3/4. 1/2 - сильно просадит проток. И это уже реальная проблема.
     
  5. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.275
    Благодарности:
    1.797

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.275
    Благодарности:
    1.797
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Так я и взял на 3/4. сознательно
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Москва
    Не очень понимаю как 30 см пропана (в тепловой трубке ведь?) соответствует полностью затопленному испарителю? Чтобы было лучше надо сделать меньше?
    Не флуда ради, просто пытаюсь понять сколько надо пропана налить в тепловую трубку?
    Знаю что в компьютерные (самодельные) ТТ наливают где-то 5-10% от общего объема.
    А как понять сколько должно быть в геотермальной трубе?
    Предположим вертикальная или под углом 10 м оцинкованная труба, пусть 25 мм. Сколько пропану лить?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Elprog, Представь обычную многоэтажку с трубами.
    Вход=жидкость снизу
    Выход= жидкость+газ сверху.
    Что вы уперлись в эту единственную трубу?
    Термосифон - это принцип работы. Это диод - испаряется снизу, конденсируется сверху. Ну а форма может быть любой.
    В моем случае - это 8 труб 20 метапола, уложенные в траншею.
    Разворот в траншее - в вертикальной плоскости.
    На вход=начало трубы=низ траншеи подается жидкость.
    Разворот в конце траншеи - теперь труба уже сверху.
    На выходе - газ.
    Этот газ идет в ПТО. Там конденсируется, и возвращается в многоэтажку.

    Гидросопротивление ПТО+ трубы должно быть меньше столба жидкости на входе в многоэтажку=выходе из ПТО. Иначе работать не будет.
     
  8. Aleksandr_ee
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3

    Aleksandr_ee

    Участник

    Aleksandr_ee

    Участник

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    3
    Окей, а если вот мы представим, что у нас производство. то как тестируют по теории ТН на заводах?
    ставят два чиллера, и замеряют количество тепла?
     
  9. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Москва
    Лично мне нравится идея своей технологичностью.
    Беру цельную трубу оцинковку 6 м, - у меня на 5 м водоупор, который вскрывать не хочу.
    Делаю две заглушки на резьбе, снизу просто заглушка, в верхней вскрываю отверстия, припаиваю медную трубку или две для подключения к теплообменнику.
    Ямобуром делаю "ромашку" из неглубокого колодца, вставляю подготовленные трубы.
    Собственно все. Дальше в этом колодце можно поставить ПТО или даже компрессор. Колодец утеплить. Если что-то не понравится - не проблема перекрутить верхнюю заглушку и сделать, к примеру коаксиальный зонд.
    Непонятно сколько надо на одну трубу налить пропана? или это делается "методом тыка" ?
    Какие датчики надо предусмотреть, чтобы понимать, что данная трубка работает хорошо, а вот эта халтурит? достаточно датчиков температуры на верхнюю заглушку? или надо давление смотреть?
     
  10. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    У Вас такая схема работает? Сейчас принцип работы понятен, но хотелось бы с рисунком и параметрами, глубина укладки труб, длинна, снимаемая мощность, коллектор и диаметры труб до ПТО и от него, чем заправлен, и не получится ли при промерзании грунта до обратной (тёплой трубы с газом) обратный эффект конденсации? Трубы должны идти с постоянным уклоном до точки разворота?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Что термосифон, что ДХ, что гликоль, с метра трубы малого диаметра - можно долговременно снять лишь около 7вт с просадкой 5К относительно температуры окружающего грунта, не учавствующего в теплообмене.
    С водой - умножай на 2 = 14вт.

    Что там про 6 метров было?
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Работает. Несколько не так, как задумано (изначально под изобутан). Но работает.

    Считайте самостоятельно. Это несложно.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Москва
    Ромашкой можно довольно много труб запихать из одной точки. И мне много не надо, для периодических наездов. Всегда можно печкой поддать..:)
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это уже заблуждение. КОП да, растет. Но теплопотери - никуда не денутся.
    Ну в два, три раза можно уменьшить теплопотери=контур, но обойтись одной палкой - не получится.
     
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.478
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Москва
    Так не одной же. 8 шт легко, подумаю может и 16 накручу.