Рыбинск, отзовись! - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Алексей, я помню про твой ТП. Не поверишь, когда писал то сообщение, думал о тебе
Надо заехать в гости.

 

черновой пол бетонный 5-6 см поверх плит.

Как любит говорит моя коллега, не знаю кто как считает, я считаю на калькуляторе.
30 вся поломается пока делаешь ТП, да и экономия там копеечная.

 

@АнДм76, а под плитами что?

 

под плитами подвал.

 

в них ещё проложены трубы системы отопления (радиаторов). Их можно было гнать вдоль стен, но для гидравлики, они были уложены по малому кругу.

 

Возможно в моих словах кто-то усомнится и правильно сделает. Я ориентируюсь на свой дом и ему подобные. Людям для расчёта системы отопления нужно считать теплопотери СВОЕГО дома и для кого-то допускаю вполне хватит того что способен компенсировать водяной ТП. Если мне не изменяет память это 80-100Вт с м2. Снять больше можно, но тогда что-то нужно изменить и чаще всего я слышу когда "теплый" становится "горячим".
Однако я останусь при своем мнении. Обобщая все факторы эксплуатации, СНиП, медецинских норм, температурных режимов напольного покрытия, влажности и много ещё чего ещё считаю систему отопления "водяной ТЁПЛЫЙ пол" хорошо раскрученной маркетинговой штукой, более подходящей для менее суровых климатических зон, чем наша.
Сейчас у меня на котле задана температура 50*. На поверхности пола - 26*. Температура воздуха внутри помещения - 21, на улице - +6. Колебания температуры на улице в пределах +/-5* никак не сказываются на температуре внутри из-за кирпича, который является накопителем тепла. Стены из пеноблоков таким свойством не обладают, дерево тоже, но оно хотя бы регулирует влажность.
Факторов влияющих на качество работы ТП много и вентилиция не на последнем месте. Квартира (в кирпичном доме) в которой я живу находится рядом от дома, но дышится в доме намного легче и чистота воздуха тут не причём. В общем считайте, думайте и делайте всё с позитивом, тогда даже ошибки в расчётах будут незаметны.
Рыбаки зимой в палатке без курток сидят. Тепла хватает от свечки.

 

@АнДм76, теперь все более-менее понятно.
На мой взгляд, причины нехватки тепла от теплого пола, следующие:

- подвал, наверняка, холодный;
- площадь остекления довольно большая, и стекла, скорее всего без обогрева;
- объем помещений тоже немаленький;
- внутренние перегородки некапитальные, поэтому греть нужно весь дом;
- буферных помещений, отделяющих зону проживания от улицы нет;
- нет дополнительного источника тепла (камина);
- и еще, мне показалось, что шаг укладки ТП большой.

Это мое мнение, возможно, я в чем-то ошибаюсь.

У себя или уже, или планирую исключить/минимизировать влияние вышеперечисленных факторов, чтобы обойтись без радиаторов. Поэтому, везде интересуюсь опытом коллег.

 

@АнДм76,
- черновой пол сделал а-ля "по грунту": свайно-ростверково-плитный фундамент с у трамбованным песком внутри ростверка и утепленной снизу плитой (50мм ЭППС). Плюс утепление наружной части ростверка. Потом будет 50мм ЭППС и теплый пол;
- все стены внутри капитальные все комнаты будут отапливаться отдельно;
- вокруг единственной комнаты, в которой планирую жить зимой - буфера зона состоящей из: с одной стороны летняя спальня (которая отапливаться пл минимуму) и гардеробная (отапливается "хвостами" 3 контуров спальни), с другой стороны - застеклена холодная веранда (веранда уже есть, остается застеклить), с третьей стороны туалет (отапливается "хвостами" кухни-гостинной-прихожей и ванной комнаты) и ванная комната (свой отопительный контур), четвертая сторона пока открытая, но планирую там тоже холодную веранду;
- остекление будет минимальным: 1 стандартное окно в спальне, 2 стандартных в кухне-гостинной-прихожей и одно половинное в ванной; все окна с пленкой-подогревом внутреннего стекла;
- в центре дома - печь-камин с выходом в кирпичную трубу с шибером в районе крыши для аккумулирования тепла. Для подвода воздуха в камин будет проложена специальная труба с улицы (чтобы не расходовать теплый воздух помещения);
- теплый пол везде покрыт керамогранитом;

Единственный минус - это высота. Но не уверен, что это до конца минус, поскольку, охлаждающиеся наверху воздушные массы будут опускаться, создавая циркуляцию. Рекуперацию решил не делать из-за высокой стоимости и малого объема, а вот вентиляция, вся, кроме фановоф трубы будет принудительной.

Но, конечно, все покажет практика.

 

@Schegolev,
- подвал теплый, но его температура мало влияет на мощность ТП. Минимум тепла уходит в сторону и низ.
- Стекла без обогрева. Площадь остекленения примерно 0,1 м2 на 1м3 чуть выше чем у большинства.
- Объем помещений также ближе к стандарту, т. к. высота потолков чуть ниже 3 м.
- греется вообщето внутренний воздух, стенки тут не причём. Как я уже говорил, они могут аккумулировать тепло
- про буферные помещения совсем не понял. Если между помещениями присутствует небольшая щель то воздух туда пройдёт легко, да и стены помешают незначительно, т. к. нагревшись так же как и теплый пол будут отдавать в смежное помещение тепло.
- Камин у меня есть, вернее предусмотрен, но пока не установлен. О нем нужно говорить отдельно.
- Шаг ТП стандартный 20см. Можно сделать меньше, но укладывать будет сложно. Мощность ТП увеличится, но не кардинально.

получается я всё опровергнул
ТП очень инертен. Тепло набирается долго. Чтобы поднять внутреннюю температуры в доме (у меня) на 1*, нужно поднять температуру на котле на 5* и ждать 2 суток.
Моё мнение - в бревенчатом доме о водяном ТП даже не думал, ставил бы только радиаторы и камин.

 

чтобы воздушные массы опускались нужна конвекция. А где она у вас, чем задаётся?, если вы из своего дома делаете гермитичный мешок (см пример про палатку) .

 

Параметры остекления у меня будут существенно ниже, (в разы, примерно, 0.025м2 на 1м3, это по всему дому).

Пол планирую делать с шагом 15 см.

Конвекция задается источником тепла.

 

На мой взгляд, Вы ничего не опровергли, а только подтвердили.

Непонятно, почему у Вас такой антагонизм к сочетанию бревенчатого дома и ТП?

 

@АнДм76, спасибо, про инертность ТП я в курсе.

 

@АнДм76, про буферные зоны.

Это аналог холодного тамбура, только по всему периметру жилой зоны.

Смысл буферных зон - это защита от прямого воздействия ветра и атмосферы (температуры и осадков) на внешние стены жилой зоны и, соответственно, уменьшение теплопотерь.

В будущем, планирую между спальной и кухней-гостинной-прихожей поставить двойную дверь.

Да, по поводу щелей! У меня везде пороги и везде делаю притвор по всему периметру.

 

Исправил ошибку в параметрах остекления. Дело а том, что в в 2 помещениях (гардеробная и туалет, окон не будет вообще), в спальне, которая на северную сторону и которая будет летней спальней, будет всего одно стандартное окно.