1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Утепление деревянного дома - 2

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем SERGEJD, 28.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KonstantinEsta
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    KonstantinEsta

    Участник

    KonstantinEsta

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Вензазор изнутри помещения встречал только в парилке, пары, выделяемые отделочными материалами и утеплителем нужно отводить "наружу". Отдельная тема - увеличение эффективности пароизоляции с фольгированным слоем, если хотите использовать ее отражательную способность - ей надо какое-то пространство, куда отражать. Если фольгированная пароизоляция прижата к отделочным материалам (вагонке или гипсокартону - то никакого отражения быть не может. Но это не вент-зазор а просто зазор.
     
  2. KonstantinEsta
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    KonstantinEsta

    Участник

    KonstantinEsta

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Вообще, если обдумать термины "внутренняя биосфера дома" и "выделение материалами вредных веществ" то сразу понятно - куда выводить пар. И "ок" сразу не понял, что речь о внутреннем вентзазоре.
     
  3. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Вооот! Про парилку даже не спорю. Сам брёвна закрывал фольгой и оставлял зазор.
    В случае же жилого дома, вентзазор изнутри - просто дополнительная жилплощадь мышкам.
     
  4. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.214
    Благодарности:
    46.897

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    13.214
    Благодарности:
    46.897
    Адрес:
    Московская обл,Дмитров
    Ну, в той теме вывод такой же -
    Толщина 2 см это 20 мм, об чём спор?
    Кстати, если
    А для чего - там не говорилось? Ведь известно, что бывает с материалом, запертым между двумя ПИ. Самый наглядный пример - ПИ-деревянный пол-линолеум.
     
  5. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Да ничего не будет с гипсокартоном, зажатым между двумя слоями ПИ. Там до точки росы. .. далеко вообщем там до точки росы. Вот если бы этот гипрок был снаружи - были бы проблемы. Тут не за гипрок надо переживать, а за минвату (каменную вату), которая в каркасе будет и за сам каркас.

    Зы! Там по идее проще договориться с соседями и снять металл и пароизоляцию с той стороны. И зашить, со стороны соседей, гипсокартоном. То что гипсокартон можно применять в наружном слое пирога давно выяснили фины. Они гипсокартоном зашивают и внешнюю часть каркаса.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
  6. fevla
    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    fevla

    Участник

    fevla

    Участник

    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Спасибо большое за внимание к моему вопросу! Дом как раз для ПМЖ планируется. С соседями договориться, к сожалению, вообще не вариант. :( поэтому сейчас буду пытаться систематизироваться полученную информацию.) Пока, если честно, я совсем что-то запуталась... Если не получится “въехать”, вернусь с картинками, если вы не против. :)
     
  7. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Вы не картинки, а лучше фоточки. И определитесь, будут ли у Вас на той стене розетки и прочее. У Вас точно металлом и пароизоляцией мансарда разделена с соседом? Или это пирог кровли?

    Перечитал Ваше первое сообщение. Похоже стена такая. Как минимум Изоспан С срезайте полностью. Как понял, доступ к нему у Вас есть.
    Обрезки Изоспана уйдут на какой-нибудь из слоёв внутренней пароизоляции.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
  8. Никонорр
    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    469

    Никонорр

    Живу здесь

    Никонорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.14
    Сообщения:
    1.605
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Раменское
    Дом планируется как гостевой, т. е. непостоянного проживания, поэтому заморачиваться с утеплителем не хочется, вот и возникла дилемма)
    Прочитал что надо обязательно проконопатить брус. Ну и, наверное, ветрозащиту сделаю.
     
  9. fevla
    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    fevla

    Участник

    fevla

    Участник

    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Стена не то, чтобы с соседом разделяет... За ней по факту улица. Но делалась она рабочими вместе с крышей, Вы правы. Поэтому, как крыли крышу - Изоспан с маталоочерепицей - так и эту стену закрыли от соседа. Я попробовала набросать, кривенько вышло, правда, но, думаю, всё понятнее, чем я объясняю.)
     

    Вложения:

    • C257CC23-16CF-423B-AAE8-82CC5BC365A9.jpeg
  10. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Главное, плёнки не перепутайте. :) В смысле именно ветрозащиту поставьте, а не пароизоляцию.
     
  11. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Интересная конструёвина. Однозначно выдирайте Изоспан оттуда. Дальше думайте сами: более удачен для пирога Вашей стены - пенопласт. Но он токсичен при пожаре и имеет практически нулевую звукоизоляцию. Более правильный для жизни утеплитель - каменная вата, но потребует хорошей пароизоляции. Ну и третий вариант: уложить туда эковату. Но с ней будет засада у Вас в плане оседания и сверху может образоваться щель.

    Зы! У Вас там каркас скреплён уголками смотрю. Плохо видно, но вроде чёрные саморезы это всё крепят. Перекрутите это дело на белые (лучше жёлтые) саморезы или замените гвоздями.
     
  12. fevla
    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    fevla

    Участник

    fevla

    Участник

    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Поняла. Ну... почти.) Мы планировали базальтовый утеплитель. Значит, удаляем Изоспан, к доске вплотную (?) утеплитель, так? А дальше?
    А чем чревато наличие Изоспана здесь?
    Вы простите, пожалуйста, понимаю, что Вы устали, наверное, по сто раз всем одно и то же разжевывать. Но для меня это темный лес просто. :(
    Про уголки, да, Вы правы, муж уже отметил этот косяк рабочих.
     
  13. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Ну вот базальтовый утеплитель - это и есть каменная вата. :) Наличие Изоспана чревато не выводом пара из утеплителя, а значит начнётся промерзание стены и гниение каркаса. Изоспан С ставится ИЗНУТРИ помещения. Крупно выделил, чтоб видно было.
    После укладки базальта (желательно в плитах, а не рулонах) сверху степлером по каркасу пришлёпываете полиэтилен. Самый толстый, какой найдёте. Он продаётся шириной 1,5 метра, но раскрывается на три метра. Лучше его, чем пароизоляцию покупать и потом скотчем склеивать. Скотч вообще плохо клеит пароизоляцию и отваливается. Есть скотчи хорошие, но и стоят. .. Вообщем я у нас в магазинах не нашёл. Вот чем лучше Вы пароизолируете утеплитель ИЗНУТРИ помещения, тем лучше.
    Никаких зазоров старайтесь не оставлять. Исключение одно - металлокаркас под гипсокартон если будет. Там зазор сам образуется.
    Ещё я смотрю, что вроде у Вас брус 100мм? Проживание на мансарде постоянное будет? Если да, то утеплителя мало. Тогда делайте так: как выше писал, выдираете Изоспан (но только на этой стене! На крыше не надо!), укладываете базальт, потом полиэтилен. После этого поперёк каркаса набиваете брусок 50х50мм с шагом 580мм (ну или 590-600. Зависит от ширины плит Вашего утеплителя.), между ними (брусками) укладываете утеплитель и там же проводите всю проводку. Потом можете навинтить гипсокартон или вагонку. Под гипсокартон (вагонку) можете ещё слой пароизоляции проложить. Можно и не ложить. Особенно если будут виниловые обои.
     
  14. fevla
    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    fevla

    Участник

    fevla

    Участник

    Регистрация:
    19.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Kras_v, огромнейшее Вам спасибо за такой подробный ответ! Да, проживание будет постоянным. Вот теперь мне все совсем понятно. :) Спасибо большое!
     
  15. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.417
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Вот тут на 1.02 (одна минута 2 секунды) виден пирог. У финов является стандартом такой пирог (снаружи - внутрь. Вентфасад, и ветрозащиту не упоминаю, так как речь о прокладке коммуникаций.): Каменная вата (15см или больше или меньше), пароизоляция, и опять 5 сантиметров каменной ваты вместе с коммуникациями. То есть у них паробарьер стоит перед одним из слоёв утеплителя. По точке росы такая конструкция нормально себя чувствует и есть ещё один плюс - проводка идёт в несгораемом материале.
     
Статус темы:
Закрыта.