1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 124

Бортоповоротный малыш на гидроприводе

Тема в разделе "Садовые тракторы, райдеры, минитракторы", создана пользователем RoteRatte, 14.10.17.

  1. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Хороль
    Я спрашивал в контексте постройки погрузчика. Его ведь делают для того чтобы на нем работать.
    Несколько лет назад был у меня триммер киловаттный от электросети. Я им даже траву косил. Так это была не работа, мучение.) Хорошо что он сдох быстро. Поменял на китайца двухтактного. Вот там моща. Работа в кайф.
     
  2. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971
    Ну наконец-то конструктив появился:

    Теперь вопрос возникает:
    НШ-10: частота вращения от 1500 до 3600 оборотов в минуту. То есть предложенные выше 2000, это как раз практически "золотая середина" (2550).
    Берем Лонсин LC192FD.
    Если верить "всему, что пишут в Интернете", опираясь на среднее арифметическое, то
    максимальная мощность - 20 л/с при 4500 об. мин.
    Макс. крутящий момент - 26.5/2500 Н. м / об./мин. (по другой версии - 30/2800).
    Крутить двигатель на максимальных оборотах (4500) врядли кто-то станет, ибо и движка быстро кончится, и нервы. Соответственно, 2500-2800 (когда достигается максимальный крутящий момент) - самое разумное (и экономичное) и, получается, близко к "золотой середине" насоса (2550). Кроме того, обороты, при которых достигается максимальный крутящий момент, считаются самыми оптимальными в плане экономичности.
    ВОПРОС: так для чего некоторые (смотрим первую половину темы) городят редукцию 2:1, если при редукции 1:1 насос работает в режиме, близком к оптимальному?
    Нужна ли эта редукция и, если нужна, то для чего?
     
  3. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971
    Работа работе рознь. Если у кого-то есть доступ к убитой (условно убитой) электротехнике (гироскутеры, электросамокаты, моноколеса и т. д.) "за шапку сухарей" и ему хватает мощности/производительности, "то почему бы и да". Городят же электротачки из аналогичного барахла и катают на них по 6 ведер отсева.
    Точно так же какой-нибудь владелец Бобкэта посмотрит на твое творение и спросит: "В чем смысл постройки минипогрузчика, на нем ведь работать надо".
    А то, что он купил своего Бобкэта за 3,5 млн. а твой погрузчик обошелся тебе в 10 раз меньше и что тебе не нужна производительность Бобкэта, он не в курсе.
    К примеру, есть такая штука, как "Мультитрактор МТ-418". Это предлагаемый к самостоятельной сборке кит-комплект, к которому нужно докупить двигатель, гидравлику и т. д. На страничке производителя комплекта в ВК есть видео Мультитрактора на электротяге. То есть кому-то оказалось по каким-то параметрам выгоднее не покупать ДВС, а вкорячить электродвигатель и АКБ.

    Значит кто-то изначально купил не подходящий инструмент.
    Только и всего.

    Я более 20 лет косил свои лужайки электрической газонокосилкой. Сначала брал у одного олигарха (реально олигарх, публичная персона, он с первыми лицами государства встречался, его по телевизору показывали и о нем есть публикации в Брихипедии). Потом сам себе сделал из гомна и палок (трехфазный двигатель мне подарили, пускатель я где-то стырил, колеса купил на блошином рынке, деку сам сварил из металла 2,5 мм.). Косилка была по виду не хуже заводских, траву собирала в мешок, в общем все по взрослому. Но, тяжеловата. Она до сих пор "жива-здорова", только кто-то выключатель поломал. Ремонта - на один час - и в бой.
    Затем я купил (уже были доступные) - заводскую. Косил ею лет 18-ть. Все устраивало, кроме шнура питания.
    И вот, спустя 23 года я покупаю бензиновый Чемпион.
    Стало удобнее? Да - однозначно. Но, не из-за нехватки мощности, а банально - из-за отсутствия шнура питания. Но появились новые неудобства в виде необходимости заливать бензин, менять масло, опять же вес...
    Может кому-то погрузчик на электротяге кажется более оптимальным (неш шума, нет выхлопа, не нужно бензина, не нужно масло менять, ворованная электроэнергия и т. д.).
    А может (как в случае с самосвалом), сделать привод насоса от электромотора банально проще, чем городить ВОМ, на него вешать НШ. Есть же машины с борт-подъемником на электроприводе гидравлики.
     
  4. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.278
    Благодарности:
    1.161

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.278
    Благодарности:
    1.161
    По поводу втулок и пальцев. Втулка то перфорированная (для удержания масла и текучести материала втулки при превышении давления на поверхность втулки выше допустимого). Повышенный зазор не во благо будет. После сварки все равно перекос будет. 4 десятки это ОЧЕНЬ много!
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Минск
    Уже не раз видал погрузчики электрические последовательный гибрид. Наш МАЗ тягач электрический последовательный гибрид анонсировал. Китайские авто на 90% последовательные гибриды. У меня в планах велосипед трайк рекумбент последовательный гибрид с педальным генератором замест километра цепей, кои теряют КПД довольно быстро и не обладают возможностями электронного вариатора.
     
  6. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.467
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Семёнов
    По результатам своих экспериментов, не с погрузчиком, правда, самое сложное это редуктора.
    Не прям вот невыполнимое, но голову поломать придется.
    В результате:
    2 мотора по 5 квт
    2 редуктора 1:20
    2 контроллера с "танковым" алгоритмом.
    батарея 60 вольт 100 А/Ч
    вышло больше 200 тыщ.

    И это просто чтобы ездить туда-сюда примерно час...
     
  7. cahokkk
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    13

    cahokkk

    Живу здесь

    cahokkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    13
    Как просчитали какую мощность надо?
    Моторы разные есть, с готовыми разными редукторами.
    Што за контролер такой с алгоритмом танкового разворота?
    Батарею можно и меньшей ёмкости.
    Все что перечислили в 50 смело уложитесь

    Вова-Лермонтов у вас уже есть погрузчик или вы что-то строите?

    Не встречал ещё чтоб рессорную втулку маслом шприцевали.
    Перекос то этот чем грозит ? Правильно понимаю; пройтись 25 шаром, сварить все в кучу с плитой, если тяжко будет ходить (под кусаватъ) прогнать развёрткой.
     
  8. Вова-Лермонтов
    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Вова-Лермонтов

    Дважды гуманитарий...

    Регистрация:
    20.09.19
    Сообщения:
    2.433
    Благодарности:
    1.971
    В планах.
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Хороль
    Редукций уже никто не городит. Ранее так делали от небогатой жизни. Всё меняется.

    Да не. Обычная работа во дворе обычного дома требует минимальной мощности. И опыт самоделок показывает что это 15 л. с. Меньше не ставят даже на переломки, которым в этом плане менее требовательны.
    А просто смастерить чтобы снять видео, покататься по двору, поподнимать пустой ковш, набрать и вывалить песок, то можно любым, даже электрическим из гироскутера.

    Это же просто мечты. Это не аргумент. Какая связь между узлом подъема кузова самосвала и бортоповоротным мини погрузчиком?
    Если вы хотите что-то сделать, то посмотрите на уже имеющийся в наличии опыт. И самодельщиков, и заводской. Разве не логично использовать этот опыт ориентируясь на свои финансы и личные умения? Фантазийный энтузиазм заканчивается быстро, как правило с первыми практическими шагами. Чего уж там погрузчики, люди дома начинают строить на голом энтузиазме.)
     
  10. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.278
    Благодарности:
    1.161

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.278
    Благодарности:
    1.161
    На фото у Вас бронзовая перфорированная. Данные изделия через палец шприцуется. Или можно через корпус втулки. Масло задерживается в перфорации втулки. Не РАЗВЕРТКОЙ вообще то, а БРОШЬЮ. Ну это если по правильному. Зазор в 0.15 мм уже почти на замену. Но зависит от длинны втулки, чем длиннее, тем менее критично. С тонкими втулками не работал. В основном от 50 до 100 мм.
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Минск
    Связь в возможности масштабирования отработанных на бюджетных материалах решений. Но, скажу, те же колёса гироскутера не такое и слабенькое решение. Кратковременно, а в быту частить не надо, сии малыши отдают 1000-1500Вт при помощи перепрошитых плат же гироскутера. Плюс минус лошадь прям там где надо, без трансмиссии с потерями. Потому эрзац гидравлику электрическую для некоторых применений не стоит списывать со счетов. :)
     
  12. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Хороль
    Понимаете, мысли могут быть разными. В голове можно придумать и носить всё что угодно. А как начнешь воплощать в реальности, то все фантазии идут прахом. Практика является критерием истинности.
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.482
    Благодарности:
    2.034
    Адрес:
    Минск
    Банальное утверждение. Только практика без теории слепа согласно классиков. В конце концов никто же не заставляет! Зачем тогда с пеной у рта отговаривать? :)
     
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Хороль
    А зачем те, кто построил себе большие дома, с балконом и камином, отговаривают молодых энтузиастов не повторять их ошибки?
    Наверное чтобы предостеречь о впустую потраченных времени и средств.)
    Теории описывают результат практики. Сначала идут предположения, гипотезы. Практика их очень сильно корректирует. По итогу появляется уже теория. Эта теория проверена на деле, она уже не предположение, она описывает реальность. Эту теорию можно использовать в дальнейших разработках. Предположения в дальнейших разработках нельзя использовать. Потому что это обычные фантазии.
    Если кто построит рабочий бортоповоротник на движках от гироскутера, то это совсем иное дело. Но пока что это влажные мечты. Люди мечтают потому что это приятное занятие.
     
  15. cahokkk
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    13

    cahokkk

    Живу здесь

    cahokkk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    13
    1. как вы себе представляете передачу момента с мотора гирика, на колесо погрузчика?
    2. Вы действительно считаете что два гиро мотора по 350 ват в номинале смогут таскать погрузчик? Если не два мотора, а 4-6 как вы эту гирлянду прикрутить на погрузчик.
    3 в моей голове складывается мнения что вы с велика или самоката решили с ходу на погрузчик заехать, причем вы с Вовой - Лермонтовым.
    4. У вас самого есть опыт с колесами платами, делали что нибудь ?
    Фотки дайте свои пожалуйста и а середину если не затруднит киньте бумажку с моим ником или просто напишите Хаус.(Хаус в голове будет лучше).
    5 Если пишите говорите, будьте любезны обосновать свои слова, хоть покажите с чем вы сейчас работаете или что уже сделали.
    6 у меня 4 мотора по 1000 ват на 60 вольь в номинале и то думаю чтоб ездил и не тупил, если считать как вы, вроде вы хотите снимать с 350 ватного мотора 1500 вам, то по вашей схеме представляете сколько мне можно с своих выжать, у моих ещё охлаждение принудительное и редуктора и то, запаса бы дал, но пихать не куда.