Безразличие председателя СНТ. Последствия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Друзья, хочу посоветоваться с компетентными людьми. Кто разбирается в этом вопросе, выскажите свое мнение. пожалуйста.
Ситуация для нашей братии типичная. Было когда-то СНТ. Жило оно припеваючи. ЗОП не оформляло, свет продавало собственникам участков по более высоким тарифам чем покупало. Жило, плодило долги перед Энергосбытом.
В один прекрасный момент часть этого СНТ решила жить по новому, отделились, сделали межевание всей территории СНТ и старый кадастр был разрезан на две части. Председатель нового СНТ получила новый кадастр на свои ЗОП, а председатель старого СНТ свою часть получать отказалась, так как пыталась вернуть старый кадастр и оспорить отделение части СНТ. Председателю всея СНТ этот раздел очень не понравился, начались судебные тяжбы (забегая вперед скажу, что они ни к чему не привели). Параллельно часть собственников вложило собственные деньги в строительство газопровода, путем неких договоренностей он был передан на баланс СНТ. Время шло, долги росли... Долги появились из-за света. так как договор был с СНТ, а у нас каждый третий собственник в душе электрик, появлялась большая разница в показаниях счетчиков. Энергоснабжающая организация подала на СНТ в суд и... денег не нашли. но нашли имущество - газопровод. На который и наложили ограничения по рег. действиям.
Так как председатель всея СНТ своей "работой" себя дискредитировала, то появились долги и по членским взносам (люди не несут деньги, воды летом не допросишься, а из видимых благ только мусорка). Наступила осень, надежды на теплое лето таяли вместе с остатками денег у председателя. В итоге, мы имеем
- отданные за долги перед оператором по вывозу ТКО бункеры для мусора.(председатель СНТ сама так решила, я знаю что по закону это не ее компетенция);
- арест газораспределительной сети;
- отсутствие документов на ЗОП (свой кадастр председатель так и не забрала, прошло уже более трех лет и теперь им можно подтереть одно место. Теперь эти земли значатся как ранее не учтенные);
Попытались собрать людей, в итоге так и не пришли к единому мнению. Кто в лес, кто по дрова. Инициативная группа понимает что нужно что-то менять, но большинству пофиг. Как мативировать людей? С одной стороны на чаше весов председатель со следующей концепцией - "ЗОП вам нафиг не нужны. и так денег нет, а за них еще и налоги платить. Денег и так нет. Мусор не вывозят так как денег нет. Денег нет так как взносы не платят". Вопрос о том зачем она сидит на этой должности оставляем открытым, ответ знаем, но сразу скажу, альтруизмом не пахнет. А на другой чаше наша подзиция - "В СНТ бардак, идет воровство. Нужно убирать председателя, собирать деньги, делать межевание. Оформлять ЗОП на СНТ, увеличивать взносы". Не нужно быть провидцем, люди за нами не пойдут. Я еще раз утвердился во мнении - в основной своей массе люди нахлебники. Мол вы тут суетитесь, а я через пол года приду, а тут уже сады цветут. Плюс часть из собственников (ил постояльцев), быдло еще то. Вот вам доказательство. Мусорки нет, а инстинкты остались:


Вопрос. Чем чревата такая ситуация? Пару десятков собственников (проживающих постоянно) такой бардак не устраивает. Остальным безразлично. Их устраивают копеечные взносы в 4 тыс. руб. в год. Заинтересовать их может только потенциальная потеря денег только из их кармана.
По председателю плачет статья 286 УК РФ хотя бы за распоряжение имуществом без обсуждения на собрании. Куда жаловаться? На местную прокуратуру надежды нет. Как опрокинуть этот бардак? СНТ находится на землях поселений. Администрация бездействует. Да и что они могут? Если только настучать и штраф наложить, это только усугубит предсмертные конвульсии.

 

Ну вот вы ответили на свой вопрос. Немного не понятно, ваше СНТ разделилось? На два СНТ? И как так возможно?
Далее про ЗОП, земли выделяли раньше бесплатно и межевались, значит как и в большинстве СНТ, тогда они были СТ, просто не довели до конца. Как провели газопровод не имея доков на ЗОП.
Непонятно, сколько в вашем СНТ членов и не членов, но судя по низкому взносу, более 500 чел.

 

@Viktoric, Спасибо за ответ!

Собралась часть людей, по географическому признаку. Сели, написали протокол. Провели межевание всего CYN/ Выделили "свою" территорию обозначив прямую границу. Получили свой кадастр на ЗОП. А наша часть оставалась то ли в рег. палате, толе еще где. Нашему председателю нужно было свою часть кадастра забрать, но она этого не сделала.

Так точно. Слава богу до конца довели переход на индивидуальные договоры с Мосэнергосбытом. А межевание с тех пор так и не сделали. Т. е. люди свои участки сами межевали, но на ЗОП предс. забил.

При встрече расскажу, но провели... Это еще было до вступления №1314. Тогда все можно было.

Снимаю шляпу. До разделения было порядка 500 участков.
Желтым выделены территории которые отошли во второе СНТ. К слову, там председатель навела порядок.

 

Как раз на свой вопрос я и не ответил. Это очевидно для меня и еще пары десятков людей. А остальных все устраивает. А вот как другим объяснить это? Им и так хорошо.

 

Как это не ответили, все понятно.

Вот только не убирать, а переизбрать. Нормального преда, с нормальными взглядами. Если межевание ранее делали, найти доки и продолжить оформление. Со взносами потом решите, увеличивать или уменьшать. Самое главное это зарплата преда, на первых парах не фиксированная, а по итогам работы, далее решите сами.

Так это кругом и всюду, большинству до фонаря, а меньшинство страдает.

 

"ЗОП вам нафиг не нужны. и так денег нет, а за них еще и налоги платить

 

@Sanchello999, как-то немного смущает пункт вашей программы сразу поднимать взносы. Это желание чем продиктовано, есть какой-то расчет? Не думаете, что вас тоже запишут в "неальтруисты" если что-то получится со сменой правления?
Насчет страдающего меньшинства: на форуме сторонники СНТ как раз и видят торжество демократии в том, что в СНТ все решает большинство. И если большинству ничего не надо, то так тому и быть... А недовольному меньшинству лучше сменить место обитания, если исправить ситуацию не получается, а терпеть сил нет.
Честно скажу, у меня ситуация похожа, но позиция диаметрально противоположна вашей, я против передачи ЗОП в собственность юр. лица. Но тут разные могут быть интересы... Если отбросить корыстные, то смысла владеть дорогами на территории Москвы, Троицка (вы дважды в населенном пункте ) я не вижу.

 

Да, уже тоже к этому пришли. Может и на существующие взносы можно содержать СНТ в приличном состоянии. Посмотрим, смету составим, там видно будет.

Золотые слова. Только бежать некуда, а точнее не на что.

Так меня и интересует этот вопрос. Сами знаете, когда земля вдоль калужского шоссе ничья, это может обернуться печалькой. Потом бегай по судам, доказывай что ты не верблюд. Или вертолет покупай.
Как раз и спрашиваю, что такого могут учинить с неоформленными ЗОП, что потом жизнь медом не покажется? Или например, может через год нас по какому-нибудь закону обяжут эти земли взять, да еще нагнут за то, что мы этого раньше не сделали.

 

@vinny1982,
А вообще, такая форма совместной деятельности как СНТ себя исчерпала. Рычагов давления не осталось на собственников. Свет у всех по индивидуальным договорам. Дороги ремонтируем сами, кто сбрасывается, кто нет. А эксплуатируют потом их все, и кто вложил деньги и кто не утруждал себя этим. И как на них давить? Вот и подумали, что первым делом нужно перекрыть въезды в СНТ. Кто скидывается на ремонт дорог, тот проезжает спокойно. Кто не скидывается, оставляет транспорт за пределами СНТ и идет по облагороженной дороге. Само собой мы асфальт не кладем, денег не соберешь. Крошка. В начале лета скидывались по 15 тысяч на дорогу, сейчас уже на нее смотреть невозможно, убили. А городу мы нафиг не нужны. На кой им такой геморрой.

 

Не важно, оформлены ЗОП или нет. Зем. нал. всё равно СНТ обязано платить.
Иначе готовьтесь к пеням и штрафам.
Разница между отмежованными ЗОП и нет, только в способе расчёта земельного налога.
В пером случае вы считаете от конкретной площади стоящей на кадастре, во втором путем вычитания площади участков собственников из площади землеотвода СНТ.

Так и тка ЗОП и СНТ не забрать

 

Есть прецеденты?

 

Если кому-то очень земля понадобится, изымут все равно. Даже оформленную.

А вот это незаконно.

А вот с этим полностью согласен.

 

По зем. налу? Да.
Единственное, что может грозить СНТ, это отсутствие отчётов в налоговую.
Нет отчётов и платежей более 12 месяцев и СНТ могут ликвидировать.
Всей землёй не оформленной в собственность граждан продолжит распоряжаться районная администрация.
Приватизация участков станет невозможна. (нет СНТ - нет членов - нет приватизации)

 

Если бы данный вопрос был поддержан большинством на общем собрании, почему же нет. Мы ведь не собираемся террор устраивать. Все только законным путем. И потом, если бы каждый делал вклад в общее дело, то и отношение было бы к общему имуществу совсем другое. Вместо 15 тысяч на дорогу принимаем бюджет на следующий год и прописываем взносы по 5 тысяч. Ну это в мечтах, с приставкой "бы".

У нас все сложнее. Мы в Москве, тут распоряжается ДГИ. Администрация не при делах.

Уже приватизировать нечего, все давно в частной собственности. Если по честному, то от хочется минимального порядка - вывоза мусора, консолидации усилий на ремонт дорого. Свет свой, вода (по крайней мере у тех кто тут на ПМЖ) своя. Дачникам конечно нужен летний водопровод.
Я вот хочу светильник у ворот повесить и подключить к своему счетчику, ну и как это будет выглядеть? Так? https://im0-tub -ru.yandex.net/i?id=99337b6d691f2b84d8ae3c72b2259c3c-l&n=13 Чтобы те кто имеет участок наждижащим образом за ним следил. Трава выше меня ростом на участках. Купил участок, будь добр, покоси траву пару раз в год.
Хочется нормального отношения нас всех к обстановке вокруг.

 

Данный пункт решения собрания (о недопуске) может быть оспорен любым недовольным членом (или не членом) и все... и останется только террор... Законный путь- принятие решения общим собранием, сбор взносов, платежей и взыскание в судебном порядке с неплательщиков. Но сами понимаете, наверное, насколько это целесообразно из-за 5-ти тысяч разводить тяжбы.
СНТ не имеет властных полномочий, это юридическое лицо. А если еще и не владеет земельным участком (ЗОПами) в установленном порядке, то вообще черти-что, кружок по интересам, секта... у кого как. А людей, попутавших берега, и владельцев участков, забивших на элементарные нормы и председателей правлений, нашедших золотую жилу, в наше время уж точно не мало. Поэтому при первой возможности я бы стремился выйти из зоны садоводства и уже тогда выносить мозг настоящим органам власти. А в населенных пунктах, тем более таких как столица, это вопрос времени и не очень длительного, судя по всему.