Лучик света в... жизни - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Напоминаю, девушки, что 15 февраля - Сретенье!

Сретенье – это праздник двунадесятый, в этот день младенца Иисуса принесли в храм на сороковой день после рождения. Был такой закон в то время – первого сына посвящали Богу, и мать приносила выкуп за него и за своё собственное очищение жертву Богу. Сретенье – встреча меньшего с бОльшим – человека с Богом. В храме Иисуса встретил праведный Симеон, которому было обещано от Бога, что он не умрёт, пока не увидит Христа. А случилось так потому, что Симеон переводил книгу пророка Исайи (пророк, который за 700 лет предрёк появление Христа) с еврейского на греческий и остановился на предсказании пророка о рождении Спасителя от Девы. Вот это последнее слово его и смутило, и он хотел заменить его словом «замужняя женщина». Дух святой внушил Симеону прийти в храм, где он увидел Пресвятую Богородицу с Иисусом на руках и узнал в нём обещанного Спасителя. Взяв Его на руки, Симеон назвал младенца Спасителем мира и произнёс: «Ныне отпущаешь раба Твоего, Владыко, по глаголу Твоему с миром, ибо видели очи мои спасение Твое…» Симеон стал называться Богоприимцем. Прожил 360 лет. Считается хранителем младенцев. Ведь он держал на руках Христа (так и на иконах изображается). Есть особая молитва о сохранении здоровья младенцев. Ему посвящён следующий день - 16-го числа.

День первой встречи весны…
Сретенские морозы по крепости своей считались последними, а оттепель в этот день означала холодную, мокрую и затяжную весну.
На Сретенье снежок - пригонит на весну дожжок.
На Сретенье утром снег - урожай раннего хлеба, в полдень - среднего, к вечеру - позднего.
На Сретенье капель - урожай на пшеницу.

 

Нынче Прощёное воскресенье. И я всегда перед вами - такая, какая есть за тринадцать лет. Со своей семьёй, проблемами её и ...отношением к жизни. И поскольку пока веду свою тему - я ответственна за всё сказанное. Простите за всё,. что посчитаете неправильным с моей стороны, чем-то обидела или не была внимательна.
Впереди - Великий пост, и я ему рада. Никогда не поздно всколыхнуть душу. Убеждать не буду, каждый выбирает свой путь

 

Олечка, а меня вот какой вопрос интересует. Если я дура, допустим. И на что-то обиделась. Ты автоматически становишься виноватой передо мной? Прощение просят для чего? Или для кого это нужно? Чтобы я, дура, не обижалась, или чтобы тебя эта дура простила?
Каждый год в этот день появляется ощущение чего-то непонятного. Искренне и реально прощать не просто, конечно. Неужели любую обиду так просто можно отпустить просто потому, что меня об этом попросили, пусть даже и в такой день? Или речь всё же о чем-то незначительном? Типа, такие лёгкие обидушечки?) Короче, если меня опять куда-то не туда понесло, смело говори - изыди! Я не обижусь. Тем более про обиду в принципе мы уже говорили. Но как быть мне, если у всяких идиотов я не хочу просить прощения, или - что ещё хуже, наверное! - не считаю себя виноватой перед ними?

 

Я не Оля, но скажу, как понимаю. Это работа над собой - смирение гордыни.

 

Свет, я теорию знаю, мы неоднократно обсуждали. Неужели это единственный повод для прощений? Борьба с гордыней? И всё? А то, что идиот, которого простили, вырастит себе ещё одну голову ядовитую, это ничего, получается? Т. е. плевать на него, вразумлять и стыдить не будем, пусть дальше жжёт? Я, как бывший учитель, не согласна.

Добавлю. Я, если что, не призываю никого воспитывать. Ну их нафиг! Пусть живут в своем мире как хотят. Я, как всегда, пытаюсь навести порядок в голове своей. Когда меня что-то сильно задевает, я пытаюсь разобраться и прийти к какому - то знаменателю. Так во всем, не обращайте внимание на меня, люди добрые. А Оле куда уж деваться. Она вечно на мои дурацкие вопросы вынуждена отвечать. Хотя я приму и молчание как ответ.

 

@Elenkaa, Ленок, отвечу вечерком

 

Друг мой, Ленок, ничего автоматического в душе человеческой не может быть. . Иначе, при убиении Авеля Каином, Бог автоматически и его бы убил. Заодно и "не воспитавших правильно сына"...Всё. Конец Бытия, почти не начавшись. Однако Он терпел до Ноя.

"На что-то обиделась" здесь неприменимо, на мой взгляд. Всегда (!) нужно конкретно разбираться. За что? Это важно. "Дуры" тоже могут "правильно" обижаться. Необходимо учесть обстоятельства и умысел. И иметь рассуждение.
Я, как-то, лет пять уж как, на даче возила песок в тачке с конца СНТ до участка. Дорога на взгорку, да и тачка полна. Тяжело, в общем. Едет навстречу джип, у него дача в конце участка. У нас двумя участками выше. Дорога меж заборами узкая - асфальтовая крошка да обочина с травой. И вот мы встретились. Я из-за угла поворачиваю и выезжаю (конец участков), он навстречу почти наравне с нашим. И... продолжает ехать. Мне деваться некуда - я в бурьян, 50 кг не меньше, влажного песка, хорошо, что в соседский забор не въехала, а там профлист запросто погнула бы. Он не уступил! Не сдал назад .... Ехала дальше уже на автопилоте, руки дрожали... Пришла, пожаловалась Тоне, поскулили... и всё на том. Я обиделась конкретно, потому что это было на грани моих физических сил...
Со слов Нины Дмитриевны (ну той хорошей нашей соседки "по диагонали", которая бывшая медсестра и которая спасла наш сарай от пожара другой соседки), "они (эти соседи) - неплохие", она с ними тоже поначалу не ладила (у них забор общий), и там целый спор вышел за метры - сантиметры...
Прошло небольшое время. Периодически встречи случались " в коридоре" - это проезд между двумя линиями участков в СНТ. Этот сосед на джипе как-то застал Тоню за кормлением бездомных собак. Я как раз ворота открывала при этих его словах. Тоня просто спокойно - " я не хочу с вами разговаривать". Ну и он не кричал. И на том спасибо... На этом наше общение закончилось. Прошло ещё немного времени...
Мы пошли первыми налаживать отношения. Вот просто посреди лета постучали в ворота - я с цветами всякими (в смысле поделиться корешками), потом с пирогами. Нина как обрадовалась (это жена Андрея, который на джипе). А потом и с помощью мужской нам привалило...Хоть пилу наточить... А ведь мы когда только начали осваивать участок приходили знакомиться. . Наверное, мы были те "две дуры". Ну мы и не отсвечивали. А делали своё дело потихоньку.
А теперь мы едим вот те караси, что нам Андрей приносит в угощение. Я показывала. (Сморчки, что ему в излишке - несёт нам, хотя у них родственники в СНТ есть - свояк, если что). Причём вот уж и впрямь "на широкую ногу". То живыми, то из морозилки, не считая... А уж пирогами мы обмениваемся на каждый приезд. Удивлять-то и нечем, а мы стараемся. Из деревни, когда едем, привозим (в гостинец, не обещая) здоровенный кусок сала (Андрей украинец) и чем богата земля наша...Любую просьбу, Нина скажет - Андрей решит. И это так. Тоня колесо проколола - не уехал, пока не решили вопрос.
Вот в этот раз, в мой день рождения, когда я писала, что "причепурилась, а потом всё лицо своё умыла" - я с утра получила стихотворение от них! Обычные люди Нина с Андреем чего-то сочиняли ночью, чтоб успеть.... Простыми словами, где-то и рифма была...эээ... авось сойдёт. Но там была душа.

Прощение просят для просящего. Для меня, как человека православного, это важно перед Великим постом. Я, в итоге хоть какой-то публичный человек - веду тему, хотя изначально этого не хотела. Меня привели жизненные обстоятельства и "во первых строках моего письма" я написала, что на ум пришло. С тех пор меня тринадцать лет, кто-то читает и кто-то осуждает. За это время (или буквально несколько дней назад условно) я могла кого-то обидеть из здесь находящихся.
...

и
В Прощёное воскресение просят прощения за обиды сделанные вольные и (!) невольные.
Словом, делом или наоборот (неделанием, т. е. не помог делом, советом, добрым словом, ободрением...). Т. е. Я НЕ знаю сделала ли обиду кому-то неосторожным словом, а он вдруг обиделся, а я об этом ни сном, ни духом.... КАК я могу знать, что на меня обиделся человек из...Иркутска, например, после прочтения моих мыслей. Я могла его невольно обидеть пренебрежительным высказыванием.
...
Почему перед Постом? Чтобы в него войти со спокойной душой. Не с постным и хмурым лицом. Т. е. я считаю, что люди, обиженные мной меня простили.
.

Ну, это совсем просто.
Евангелие от Матфея, гл. 6, ст 14-15
"Ибо если будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный.
А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит согрешений ваших"...
Ведь и в той самой кратенькой (в которой вместилось всё, что нужно человеку) молитве "Отче наш", которую нам заповедал сам Господь это было возведено нам во спасение:
"...и прости нам дОлги наши, как и мы прощаем должникам нашим".
Без прощения обидевших нас не будет искреннего покаяния. Без искреннего покаяния - не будет спасения в жизни иной. И не было бы смысла прихода Иисуса Христа для нас, грешников.
...

Мне проще прощения попросить. Но лучше это сделать даже через (!) себя иногда - это тоже маленький шаг к миру в душе. И даже если тебе не ответят (в лучшем случае), в худшем - обругают - ты исполнил христианскую заповедь - "возлюби ближнего своего". Напомню, что здесь "любовь" не означает "обнимания-целования" и прочая. Не желай плохого, не строй ему козни, не отвечай злом...
Помоги, если в силах, нет таковых - зови на помощь других.

Тут тоже надо смотреть, Ленок, мы же люди. И, если ты уверена в своей правоте - вперёд. Правота определяется христианскими ценностями, если мы говорим о православии. И тогда вопросов нет. Это основа.
Елизавета Фёдоровна простила убийцу своего мужа - Каляева. И принесла ему в камеру Евангелие...Я б не смогла...Что называется "вот и считай..." Тут духовная сила достигла таких (!) высот

Ленок, прости, но ты поставила ему диагноз. Суть - ты ставишь себя выше и "вообще знаешь, как жить правильно" Не суди.
Ну чисто формально и он тебя мог так же обозвать, если бы пришлось. Не дай Бог.

Вразумлять и стыдить можно. Опять же если за тобой правда. И чтобы тебе верили. И говорить тихо, чтоб в душу проникло. Кричащего не перекричишь.
Ты не зря переживаешь за какое-то невнятное будущее, друг мой, поскольку ты учительница. Думаю, твои ученики тебя уважали за искренность, любознательность и неравнодушие. Хорошо бы и в будущем такие были.
...
Ленок, я Евангелие читала раз... несколько. И, каждый раз открываю для себя какую-строчку по-новому. Честное слово. Вообще Библия - это тааакая мудрость. Ещё и Ветхий Завет...На все вопросы. И в ТЕ времена жили не так, да и мы не отстаём...

О! Вот у меня такие правила, как холодная вода на голову
Это цитаты из Евангелия:

1. Слушать, не перебивая (Притч.18:14)
2. Говорить, не обвиняя (Иак.1:19)
3. Давать, не жалея (Притч.21:26)
4. Обещать, не забывая (Притч.13:12)
5. Отвечать, не споря (Притч.17:1; 15:17)
6. Уступать, не претендуя (Еф.4:15)
7. Делать, не жалуясь (Флп.2:14)
8. Верить, не сомневаясь (1 Кор. 13:7)
9. Прощать, не упрекая (Кол.3:13)
10. Непрестанно молиться (Еф.6:18; Кол. 1:9)
Примечание к последнему пункту - хотя бы "Господи, помилуй"

...
...Вообще любить стала Великий пост. Тоже не сразу понимала, огрызалась...Выискивала лазейки...цеплялась за слова и определения...А теперь пришёл покой душевный. Чего и всем желаю!

 

Оленька, спасибо, я уже сплю практически , поэтому надо нормальной головой завтра перечитать. Мы, помню, уже много раз к этой теме возвращались, но вот " вертает" меня обратно. Ты уже язык об меня оббила, спасибо тебе. Но завтра обязательно вникну. Но подлых людей и предателей все равно прощать не буду. Даже если обидели не меня.

 

Аналогично

"Умру, но ногой дрыгну" Прости, друг мой, вспомнилось

 

Оль, вот знаешь, прям революция в голове и " ...кипит наш разум возмущенный" (песТня такая) Т. е. ты допускаешь мысль, что хороший человек иногда может быть сволочью? Ты представить себе не можешь, как я сейчас задумалась...Я знаю людей, типа хороших, которые превращаются в полное дерьмо от голода. Поел и опять душка. От усталости, от того, что мама в детстве не то говорила, не любила, от боли, от плохого настроения... Да пусть идут куда-нибудь в лес! Я понимаю, что хороший человек может разозлиться. Что-то ты ему такое! устроил, что он вышел из себя. Но когда просто так человек совершает подлость, Оль, как это? Я прям думать буду. По моей версии, есть плохие люди, которые вынуждены при посторонних блюсти себя, потому что иначе ему же будет плохо, не выгодно, и т. п. Но чтобы хороший человек носил с собой мешок с помоями и просто так на людей его выливал! Да даже если не просто так.
А есть еще очень крупная в процентном соотношении группировка - придурок обыкновенный. Вот где вариантов сумасшествия! И ведь все без диагноза. Ну и последняя группа - негодяи, отморозки. Может еще кто есть? Что-то твой товарищ на джипе мне вообще не нравится. Оль, вы с Тоней - Люди. Прям с большой буквы. Я бы не злилась на него даже, нет! Я когда встречаю таких, у меня удивление необъятное, а потом пусто. Нет его. Но это если меня задели. А за других оскорбленных я по другому реагирую. Особенно за близких. Короче, это что-то для меня невероятное. Но кто бы сомневался в вашем с Тоней великодушии! Переварить мне надо это.

Нет, Оль, это что-то другое. Очень высокое и недостижимой для меня. Хотя я вообще ни разу не конфликтная, и даже голодная концерты людям не устраиваю. Короче, прелесть просто, а не человек.

Прям попадалово какое-то.

Никогда.

Надо будет распечатать.

Оль, я не спорю и очень благодарна тебе. Тебя Бог послал, по-крайней мере - мне. Обычно перпендикулярные моим чьи-то взгляды в меня не заходят, хотя я все слушаю. Но ты думать заставляешь. Не заставляя.

 

Я всё спросить забываю. Если на пионах лежит почти два метра снега, это чревато для них? Убирать? Смотря какая весна будет, конечно, но что-то переживаю, не вымокли бы. Хотя во время потопа две недели в воде стояли, правда, почти не цвели потом. Что делать? Любимые цветы .
И ещё - если помидоры на одном и том же месте уже лет восемь, совсем плохо? Я про севооборот знаю, просто там, где они сидят на них не так солнце попадает, это хорошо, в смысле . Навоз конский кладу, удобрения сыплю, я имею ввиду вред. Чем, если он есть, его ликвидировать можно?

 

Конечно! Только определение такое я не приемлю. Не руби ты сгоряча направо и налево! . Я в их числе. Под горячую руку-то...С кем разговаривать будешь тогда?

Это не голод в прямом смысле - просто раздражительность. Она всегда простительна сотоварищами, в одной лодке находящимися.

Вот!

В лесу темно. Ленок, и и как это совмещается с "любовью к ближнему?

Даже не я устроила (и не ты, он, она...), а вообще...кто-то... А вылил свою раздражительность на меня (тебя, её). И? Ну, уж нам не по "шешнадцать"...Чего бы не пропустить мимо ушей или уж в особом случае простить молча - " авось остынет".

А как ты определить сможешь? Где граница между всплеском эмоции и злонамеренного? Чужая душа - потёмки. Мы об этом тоже говорили - никто не знает душу человеческую, иногда даже он сам - как поступит в следующую минуту. Знает только Бог. Отсюда - судить только Ему, не нам. А нашу свободную волю никто не отменял...Поступать как... А вот как поступать - зависит от нас.
Под пытками во времена Римской империи люди от Христа отрекались, хотя до этого были истовыми христианами и ...?Кто судить будет за веру пострадавших? И потом отрекшихся? Примерив на себя...

Ленок, это куда тебя занесло-то?
Друг мой, забудь всё это, все градации и "группировки". Упаси тебя Бог людей делитьТы опять судишь(!) - выносишь приговор тому или иному человеку...Мы все люди, и в каждом намешано всякое.
...
В мире есть добро и зло. Аксиома. С начала Бытия. Зло не исчезнет до конца всех времён, да и возникло оно ещё до сотворения Земли и человека, увы. Про отпадших ангелов и главу их всем известно.
Бог одной мыслью бы уничтожил всё зло в мире. Но Он этого не делает. Почему? Мы об этом говорили, Ленок, подробно не раз. (Пока ещё мои длинные пространные тексты хранятся тут на форуме, отвечая на всё, что смогла).
.

Ой, не могу
Можно проще - по Достоевскому, - если Бога нет, то всё дозволено. Ну и вообще во все тяжкие...Впрочем, даже не потихоньку к этому дело и идёт.

Ага. Только я там ошиблась второпях. Это цитаты не из Евангелия а из Библии. Да простят меня все

Да я знаю. Это я шучу так.

Ты - мой пост в том числе. Вот этот вот Великий пост. Который не состоит только в ограничении в еде. А сооовсем в другом. И разговариваем мы с тобой о важном для человека хоть как-то верующего или стремящегося понять зачем и как ему жить.

Если бы мои! Я б возгордилась. Хоть временно. Всё это цитаты из Евангелия. Вот честное слово, Ленок. Читаю вопрос - и сразу о! - прям цитата из Нового Завета ложится на твой вопрос. Я просто объясняю иногда, вот и всё. Будешь читать Писание - сколько вопросов у тебя отпадут и голова болеть не будет и паззлы сложатся во единое.Проверено.

 

Ну прям Джомолунгма какая-то. Сними, конечно хоть метр - полтора. Пока возможно и снег не мокрый, тяжёлый. Весной при заморозках они не замёрзнут если что, даже оголённые. Ну и по ситуации в вашем климате.

Думаю, что подгнила часть корней. Ведь цветущие почки они закладывают с прошлого сезона. Восстанавливались.

Ленок, тут может быть и истощение почвы отдельными микроэлементами, несмотря на твои действия, и какие-то болячки. Ну, фитофторы у тебя быть не должно, вроде. (А это главный враг). Место - это важно, конечно. Значит, на всякий случай, подмешивай свежую (иную) землю в лунки. Покупную, или с другого места из огорода и (хорошо (!) перепревший компост - прям как земля, перегной, т. е.). Очень хорошо золу сыпать. Щедро. Стакана два на квадратный метр. И в лунки, мешать с землёй Только у тебя там жара - значит сверху не просто сыпать, а заделывать в верхний слой. Ну про мульчу ты знаешь

 

Завтра займусь! Я стараюсь снег увозить за ворота, а тут в самый дикий метельный снегопад разболелась Муж чистил как мог. И на том спасибо.
Оль, про помидоры поняла. Спасибо! Все сделаю. Какой год пытаюсь им новое место придумать и всё никак. Маловато королевство (с).

 

Оль, вообще не рублю. Честное слово. Доставалось иногда только детям моим, и то если "выпросили". Другим людям слова не скажу. Ну могла на работе кому-то ответить, защищая себя, жестко, без грубости и по делу. Или соседке, которая над своими животными изголялась. Но тут кто хочешь взорвется, а я так, назидательно. У меня терпения бездна. Правда.

Конечно! Оль, я про подруг скажу, про друзей-товарищей. Так странно получилось в моей жизни, что у меня их много. И со всеми, а дружим мы с кем - со школы, с кем - с музучилища еще, с кем-то как встретились на работе в 1993, так и не расстаёмся коллективом своим. И везде не просто поздравлялки с днем рождения, а плотное общение, встречи, поездки совместные. И никогда за эти 30-40 лет дружбы никто не сорвался ни на кого, не обидел и вообще... Они все просто хорошие люди. Но если что, мы бы сразу поговорили друг с другом, пожалели и помогли. Орёт человек хороший только тогда, когда ему плохо. И то, думать своей головой надо "как слово наше отзовётся". Я уверенна в том, что плохое настроение - это дурной тон. Не в смысле, что ты должен искриться от веселья и задора безостановочно, а в плане - дай-ка я тебя пну, а то меня вон там кто-то обидел.

Это да, почти всегда - с детьми, мужем, родителями.

Воспитание, Оль. И всё! Мы же не берём с тобой сейчас во внимание крайние случаи, когда случилось что-то запредельное - смерть, убийство и что-то из этого, не дай Бог, ряда? Ты же правильно резюмировала - зависит от нас.

Олечка, это очень удобно. Ты почти сразу, допустим, в коллективе, мысленно оцениваешь людей. Лично я, на основе этой, никому не сообщаемой градации, вела себя с людьми. С кем - нейтрально, с кем-то избегательно, с кем-то разговаривали, пока не наступала ясность. Это всегда позволяло мне жить в мире с другими. Ну не требовалось мне ждать - когда же этот перестанет творить дичь, а этот жрать коллег, самоутверждаясь, так сказать. Это очень удобно, поверь мне! Внешне это выглядело как ровное, равноправное, чуть ли не дружеское общение. Я ж вообще ни с кем не ругаюсь и ничего не доказываю. Говорю ж - пусть идут в лес. А ты против. Мои люди - они добрые, порядочные, ровные, умные, без качаний от плохой к хорошей. Такие мои подружки. И я искренне верю, что хороший человек имеет право на эмоции, и я прощу всё, но только если за этой эмоцией стоит серьезный повод, а не потому что мама в детстве не долюбила, или ноготь сломала. Не хочу разочарований. И они меня настигли здесь, на форуме, как ни странно. Когда дамы, которых, казалось бы, действительно есть за что уважать, повели себя как гадины. И не один раз. Всё, когда шок у меня прошёл, они исчезли для меня. И не могу поверить, что они хорошие, просто что-то им прищемило сегодня и они выдали тебе порцию г... Хороший человек - это хороший, без всяких "но".

Прости меня, дорогая.
Знаю, что зло непобедимо. И будет вечная борьба. Но когда лично сталкиваешься, хочется поговорить с добрым, умным, хорошим человеком. И опять поверить во что-то хорошее.