1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Об утеплении зданий

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Saljeri, 12.10.17.

  1. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    Опять всё не так. Что значит МЕНЯЕМ? Смотрел сейчас прайсы у десятка строительных фирм, средняя стоимость утепления 400 руб м. кв. То есть 4000 КУБ. Плюс ВСЕ сопутствующие материалы для крепления, т. е. грибки, пленка, обрешетка...Дешевле получается? У меня что то НЕ получается. А по поводу откосов, отливов и подоконников,- это самый дорогой элемент, так как считается финишным...)А почему нельзя стену сделать 100 мм газосиликата и 300 мм ваты? Вообще на пассивник рассчитывать можно будет..ПРАВИЛЬНО,-нельзя, по конструктиву и несущим моментам не проскочит...
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Королёв
    Вычитаем стоимость кладки дополнительных кубов и получается тоже самое. Даже дешевле.
     
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Королёв
    Так и нужно написать, что средняя.
    Но все равно не выходит.
     
  5. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.318
    Адрес:
    Москва
    утепление.JPG фасад2.JPG
    Неа. Положить 1500 руб куб газобетона. А прилепить вату 4000 тыс. куб. А если планируется штукатурный фасад по проекту? Как быть? По вате?
     
    Последнее редактирование: 19.10.17
  6. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Согласен, что однородная стена будут экономически выгоднее и проще.
    smartcalc похоже врет: если взять показатели ЮТОНГ и пересчитать:
    по формуле (5.2) СП 50.13330.2012: ГСОП=(20-(-2.2) 205=4551 °С·сут
    По формуле в таблице 3 СП 50.13330.2012: Roнорм=0.00035·4551+1.4=2.99м2°С/Вт
    по формуле E. 6 СП 50.13330.2012: R0усл=1/8.7+0.5/0.11+1/23=4.7м2°С/Вт
    по формуле 11 СП 23-101-2004: R0пр=4.7·0.92=4.32м2·°С/Вт
    2.png
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Принято.
    Каменный цветок? :)
    Средняя температура от. сезона: -3.1.
    Суммарный температурный перепад: dT = 24 -(-3.1) = 27.1; d - вместо "дельта".
    Q = dT / R
    1. 27.1 / 2.88 = 2.41
    2. 27.1 / 2.73 = 9.41
    В чем?
    В том, что в процитированной вами ссылке выбран Дмитров, а в вашей выкладке явно Москва?
    Или в том, что в той же ссылке данные из ГОСТ-а по ГБ, а не от Итонга? Никто не мешает воспользоваться данными от Итонга. Возможности такие есть.
    Нельзя ли аккуратнее подходить к выбору выражений?
     
  8. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Мне не нравится, что вы выкладываете расчет произведенный не по СП. Вам не понравилось, что я это написал?) Может вы сами будете подбирать выражения?
    Если даже для Дмитрова, смарткалк не учитывает кэф. неоднородности ограждающей конструкции.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Не учитывает. В СП нет такого. Есть коэффициент теплотехнической однородности "r" (Приложение Б, п Б. 17).
    Его калк учитывает:
    Неоднородный.png
    И получается, что "врет" (вас цитирую) не он, а вы.
     
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.807
    Благодарности:
    3.208
    Адрес:
    Королёв
    Отлично. :hndshk:
    Вот специально ждал, может увидите или кто поправит...
    Хотели записать:
    1. 27.1 / 2.88 = 9.41
    2. 27.1 / 2.73 = 9.93.
    В двух местах ошиблись. :um:

    Хотите посчитать по среднему за сезон? Давайте.
    0.008*5.6*27.1 = 1.21 Вт.
    5.6 - кол-во метров швов в 1 м2 кладки.
    9.41 +1.21 = 10.62 Вт.

    Сопротивление теплопередаче стены с учетом швов:
    Должно быть:
    27.1 / R = 10.62
    R = 2.55
     
  11. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Да признаю название коэф. неправильно написал, но
    r=0.99? не смешите - что за идеальные условия? у вас там на стройплощадке робаты работают) если он в вашем примере и равен 0.99, то R0усл=1/8.7+0.5/0.117+1/23 =4.43м2°С/Вт * 0.99=4.3857 м2°С/Вт
    R0усл=4.43м2°С/Вт - без r.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Уважаемый, это был скринсэйв диалога выбора типа слоя, открытый при настройке неоднородного слова. Коэффициент однородности задается в соответствующем контроле. Какой посчитаете нужным.
    Просто скринсейв. Просто как факт, демонстрирующий возможности задания коэффициента однородности, о неиспользовании которого вы заявляли.
    При этом я бы посоветовал выбрать тип "Кладка".
     
    Последнее редактирование: 19.10.17
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    @Smart2305, дико извиняюсь. Зарапортовался совсем. Видите, банальные значения набирал с ошибками.
    В итоге вообще упустил нить разговора.
    Там, где в таблице у вас r=0.008 лямбда ГБ = 0.15. В калькуляторе 0.147. Раствор в таблице с лямбда 2.0, в калке 0.93 (значение ЦПР из СНиП. В СП 50... идет под пунктом 201 в таблице характеристик).
    Т. е. сойтись не может. Есть еще нюансы. Но это мелочи.
     
  14. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Уважаемый, я писал о расчете https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=-10&hi=55&ho=85&ld0=5000&le0=1&lt0=0&mm0=450, в котором точно не был учитан коэффициент однородности.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.980
    Благодарности:
    13.293
    Адрес:
    Коломна
    Так он был не учтен калькулятором, который по вашим словам
    ?
    Или таки причины отсутствия коэффициента в конкретном расчете в чем-то ином?