Въезд на участок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выше описывал свой случай, всем спасибо за отзывы, решил просто засыпать щебнем, сначала 40-70, потом 20-40 и немного 5-10.
Подскажите, нужно ли геотекстиль и песок сначала, или просто щебень насыпать и все

 

геотекстиль кладут, чтобы разделить (от взаимопроникновения) слои со слишком разными размерами частиц. например грунт и щебень. без ГТ - грунт будет проникать в щебень (или наоборот).. или песок и щебень 40-70.

ГТ не нужен, когда кладёте "соседние" размеры. например - грунт и песок, щебень 40-70 и щебень 20-40, песок и щебень 5-10/(0-5)..

поэтому:
песок - по желанию, если он дешевле щебня (или удобнее по доставке/ручной работе).. песок можно/нужно трамбовать виброплитой.
например, надо засыпать 1,5м глубины. на щебне разориться можно (разница цен песок-щебень зависят от региона, конечно).. засыпают метр песком, потом ГТ оставшиеся 30..50 см - щебень от крупного до мелкого. в итоге - экономия, а несущей способности от полметра щебня нужных фракций - более чем достаточно.

ГТ - если хотите исключить проникновения грунта в щебень - то нужен. так культурнее. читый щебень не будет пучить зимой (если не заполнен водой, конечно).
Но можно и не париться с этим - пусть себе проникает.
Также ГТ (хорошей=дорожной плотности, например, 200) имеет армирующее свойство. т. е. повышает несущую способность - чтобы насыпь щебня, 30см работала как 50см (цифры с потолка)..
но если у вас глубина засыпки большая, и тоннары не ходят - то это не имеет значения.

P. S. щебень тоже хорошо-бы трамбовать. особенно более мелкую фракцию поверх более крупной. то-то и виброплитой делает (но лучше потяжелее, и трамбовать слои по 5см). либо вибротрамбовкой ("шлёп-нога") - она глубже достаёт. ну виброкатки ещё есть.

 

Всем привет.
Как организовать въезд на участок в условиях глины и УГВ 20см? Пучение дикое. Иной раз на 9см поднимается грунт. Дренажка есть, именно благодаря дренажке и есть эти 20см. Без нее улица настолько низкая, что вода весной и осенью стоит выше грунта. Летом\зимой ситуация чуть лучше, УГВ в районе 50см. Еще ниже дренажку сделать просто невозможно - некуда будет выводить.

В моем понимании, сделать надо так. Допустим участок 5х5. Снимаем грунт на 15см. Вообще, первые 30см у нас суглинок и только потом идет уплотненная глина, но на 30см снять смысла не вижу - получится бассейн. А в первых 15см максимальное количество мусора и органики, поэтому я бы их убрал. Положил геотекстиль, на нем сделал песчаную насыпь, сантиметров на 20 с послойным трамбованием водой и виброплитой. Также сделал бы дополнительно дренажку под песком, на случай, если песок насытится водой. На песок бы уложил ЭППС 5см (наверное, лучше 10, а то и 15, у нас морозы бывали и -35, но как-то денег сильно жалко). И поверх бы залил плиту сантиметров 10.

Вопроса 3:
1) Как ограничить осыпание песчаной подушки? Геосетки с землей не подойдут, потому как потом площадка будет расширяться. Получается, желателен бетонный бордюр. А его как выложить, чтобы его в первую очередь не выпучило? ЭППСом обложить?

2) Чтобы площадку 5х5 не выпучило боковым промерзанием, ЭППС, видимо, надо укладывать 5.5х5.5? Т. е. чтобы еще затронуло на полметру землю после площадки.

3) Насколько хорошо работает советский метод якорения бетона? Пробовал кто? Например, по периметру плиты залить бордюры, которые будут в дальнейшем преградой для песчаной подушки, залить их с уширением внизу. Заглубляем на ~пол метра. Внизу траншеи лопатой выковыриваем как можно больше из боковых стенок. Чтобы бордюр принял вид:



Бетон хорошо работает на сжатие, интересно, как поведет себя бордюр, если под ним грунт все же замерзнет и его будет пытаться вытолкнуть наверх, однако сверху грунт уже будет промерзлый и будет сильно мешать движению бордюра. Или это только в теории так, а на практике как-то иначе работает?

 

@Desh04,
1) а если песка сделать 15см - по глубине выемки грунта? Вообще ГТ можно использовать, чтобы песок не убегал. но выше уровня грунта это может не спасти.
2) по отмостке были эксперименты, показывающие что её ширина влияет даже сильнее, чем толщина (5,10,15см): .
Ситуация не та же самая, но отчасти схожа.
И, думаю, класть 10-15см и резко прерывать на границе бетона - не лучший вариант. Крайние (за-крайние) листы можно сделать и 5см. Но их же тоже сверху надо чем-то закрывать/облицевать. хорошо, если сразу за краем Бетона/Эппс кругом 'всегда' большие сугробы. а если нет?
(Ну и поделить площадку 5*5 лучше поделить на 3-4 плиты, если боитесь морозов)

 

Вот я о том же. Буду делать выпуск на 50-60см после бетона.

И об этом думаю, одной плитой слишком опасно. Есть еще такой вариант. Вместо того, чтобы лить одну плиту и армировать все это сеткой из арматуры, сильно ли лучше будет, если арматуру не класть вообще, вместо нее выложить сетку из профиля 40х20 так, чтобы вся площадка разделилась на квадраты 1х1м и залить их по отдельности? Только не знаю, 4см бетона достаточно ли будет, чтобы не трескалось под автомобилем?

 

Не вижу проблемы, делаете замещение грунта на заезде глину на глубину метра полтора убрать и насыпать кирпичного/бетонного боя и сверху щебень и утрамбовать, через год как уплотнится арматурой 10 сделать сетку и слой бетона сантиметров 10 -вода у вас будет под заездом и заезд будет прочным. И лучше чтобы у кпнавы был уклон.

 

Рецепт бассейна своими руками?) УГВ 20см. вся вода пойдет туда, куда проще, а именно, в подушку из щебня с кирпичом.

 

4см бетона без армирования достаточно для брусчатки (что-то типа 10*20см).. для метр на метр - это несерьёзно

 

@Akor8, а какой минимум нужно сделать для автомобиля ~2 тонны? Есть какая-то таблица? В идеале, чтобы кратковременно выдерживало большие нагрузки, вроде как один раз в год приедет камаз песка или даже бетономешалка.

Вообще я не совсем понимаю логику. Если бетон хорошо работает на сжатие, а под ним хорошо утрамбованная подушка, то что случится даже с этими 4см? А если подушка плохая, то и 20см не спасут...

 

нет, рецепт как сделать чтобы высокий угв не мешал вам жить, ведь кирпичи на глубине ниже промерзания пучить не будет., чего не скажешь про песок который может вымываться.
И вы наверное проглядели я написал что стоит делать уклон чтобы уводить лишнюю воду от себя.

 

Простите, но вы похоже ничего не понимаете. Ни как пучение работает, ни УГВ. Начнем с того, что если бы в данной области была возможность создать такой уклон, чтобы вода как минимум с метровой глубины убиралась, никакого УГВ в 20см никогда бы не было. Во-вторых, ну сделаю я эту вашу подушку на 1.5 метра, да хоть на 15 метров. Понятно, что она будет лежать ниже глубины промерзания. Зато вода будет стоять там все на тех же 20см от уровня грунта. Соответственно, первый метр этого бассейна еще как будет промерзаться и пучиться. Сама вода будет пучиться. Лед больше места занимает, чем это же количество воды. Поэтому все, что будет лежать (стоять) на этом бассейне будет выпучено очень быстро. В таких условиях единственный известный мне вариант - утепление грунта. И ни в коем случае не вынимать его.

 

Может я тоже ничего не понимаю, но есть несколько вариантов решения пученистости грунта
- осушить его чтоб не замерзал - не пучился
- утеплить - не мерзнет, не пучится
- заменить пучинистый грунт непучинистым - песок не пенистый грунт
от вымывания песка есть тоже разные мероприятия

 

Первый вариант имеет право на существование, но только если у вас постоянно будет работать насос. Своевременно меняться, электричество будет всегда подаваться, а еще есть куда сливать столько воды. Тогда да, это вариант. Но большинству он никогда не подойдет. Если бы был такой уклон, чтобы самотеком все уходило, повторюсь, УГВ в 20см никогда бы не было. Отсюда и 20см, что вода никуда не уходит.

Утеплить - да, единственный грамотный вариант.

Заменить грунт. Вот каждый раз одно и то же. С грунтом это все чушь. Пучинистый, не пучинистый. Пучение - это преобразование воды в лед. Оно и без грунта происходит. Просто глина - сильно пучинистый грунт, т. к. она вся фактически состоит из воды, вода есть и в глине и рядом с глиной. Пучится и та вода, которая просто идет в глине и вода, из которой состоит глина. А в случае с песком, песок это просто камушки очень маленькие, они воду в себя не впитывают. Зато вода все равно стоит в песке. И что вы (все те, кто утверждает, что песок - не пучинистый грунт) скажете, что вода перестанет при преобразовании в лед потреблять больше места? Еще как станет. Пучить будет меньше, да. Потому что пучиться будет лишь вода между песком. Внутри самого песка (камней) нет воды, как внутри глины, камни пучиться не будут. Зато вода между ними будет и еще как. Песком хорошо замещать глину, когда УГВ низкое. Через песок вода прошла - и ушла куда-то вниз. Песок без воды пучить не будет. А глина в себе воду удержит. Вот и вся разница. В случае, когда УГВ высокий - теряется смысл "пучинистый грунт - не пучинистый" - все становятся пучинистыми, расположенные в воде.

 

Ничего не снимать.
Поперек заезда б/у металлическая труба диаметром от 15 см. Сверху 15-20см.битый кирпич вперемешку с песком (можно ПГС) и на этом все..., пока не освоите участок (закончите строительство).
Возможно со временем сделаете подсыпку черным щебнем, а ля, как в Скандинавии, там полно таких заездов. Дешево и сердито...
Любое пучение ровняется граблями и опять всё прекрасно...

 

Полностью поддерживаю, у самого глина на участке и угв весной и осенью прям до поверхности, поэтому сталкивался не по наслышке и видел, как это работает.