1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

OSB на каркас без вент зазора или с вентзазором?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nadeev367, 07.10.17.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289
    Подождите, Вы что, реально полагали, что в остальных частях планеты движение паров воды в каркасных сборках происходит только изнутри наружу в 100% времени? И не знали, что на поверхности ПИ внутри сборок в жаркую погоду регулярно выпадает конденсат?
    Так зачем вообще здесь ОСП? Что мешает просто заполнить весь объем изоляцией, дать тряпку по ровной плоскости, без вот этих всех многодельных брусков с заворотами, и спокойно заниматься фасадом.
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.236
    Благодарности:
    25.752
    Адрес:
    Иваново
    В раньшем времени так и поступали.
    Фины ГКЛ для наружных работ используют
     

    Вложения:

    • 791_or ьiginal.jpg
    • WP_20160217_026.jpg
    • 162455337012038686.jpg
    • 731050537.jpg
    Последнее редактирование: 22.03.25
  3. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    1.709

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    1.709
    Адрес:
    Москва
    С месяц назад на форуме были расчеты по продуванию. Методика описана в СП. Расчеты подтвердили большое воздействие на утеплитель.
    Поэтому, не правы.
     
  4. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24

    KlintWork

    Живу здесь

    KlintWork

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24
    Насколько я понимаю, при ширине вентзазора не более 2 см. И дополнительной установке опорной рейке в просвет между стойками с обратной стороны osb, как я предлагал (что фактически ограничивает вертикальные каналы вентиляции размерами 260 мм. х20 мм. Там просто не будет достаточных условий для возникновения активного перемешивания воздуха в следствии его завихрения. И воздействие на утеплитель если и будет то оно лишь незначительно может изменит профиль канала по вертикали в сторону утеплителя и то это получается около 3 мм. (в худшем случае) Но это совсем не критично ведь нас беспокоить должно в основном изменение профиля вентиляции в горизонтали. А его там уже фактически и не будет. Т. е. именно при такой схеме получится сформировать как раз узкие вертикальные каналы вентзазора без потери прочности каркасной конструкции. При этом плита утеплителя будет иметь дополнительную опору как прижимными рейками по стойкам, так и дополнительной опорной рейкой на OSB. Разве это не компромиссный вариант?
    Хотя понимаю, что видимо это можно точно проверить лишь на практике.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  5. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24

    KlintWork

    Живу здесь

    KlintWork

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24
    Максим_Ш

    Про конденсат под ПИ знал, но он как правило не оказывал такого влияния. Я написал ранее, что нет никаких проблем в одном доме который на высоте стоит и они встретились впервые в домах в низкой части ландшафта вблизи озер.

    Так мешает:
    1) Желание создать силовую связку каркаса с помощью OSB
    2) Создать при этом условия для вентиляции между OSB и утеплителем.
    Почему я уже написал, перечитайте.
    Возникает проблема в локациях с высокой атмосферной влажностью в отсутствии вентзазора.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  6. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289
    Во всех сборках происходит движение влаги туда-сюда, просто объемы разные. При объемах выше определенных (Ваш случай у озера) ОСП уже не может обеспечить необходимую скорость для изнутри наружу и просто нужен материал с меньшим сопротивлением. Про ФСФ и МДВП уже писали. Предлагаемый пример предполагает зазоры вверху и внизу для вентиляции, а это автоматически исключает опцию силовой облицовки - для этого требуется раскреплять плиты по всему периметру.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  7. Shuriken-ru
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74
    На ютупе рассказывают, что внешняя осб по каркасу прекрасно справляется с ролью ВВЗ и защищает утеплитель от продувания сама по себе, так ли это?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.605

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.605
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Shuriken-ru, да, на YouTube-е именно так. В условиях планеты Земля ситуация может отличаться, лучше свериться с местными руководящими документами.
     
  9. Shuriken-ru
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74
    Причём здесь документы? Меня интересует суть процесса, почему там можно или наоборот нельзя.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.605

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.605
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Shuriken-ru, в документах можно найти список Требований, и желаемую конструкцию проверить на соответствие таковым. ;)

    PS. Современная отечественная ОСП "продувается ротом" ©. :(

    Но даже если используется качественный материал... Остаëтся Требование зашиты деревянных элементов от коррозии, а стыков - от продувания. Дешевле всего это сделать с помощью хорошей ВВЗ.
     
  11. KlintWork
    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24

    KlintWork

    Живу здесь

    KlintWork

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.22
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    24
    В верхней и нижней части на расстоянии 20 см от горизонтальных стоек там делаются отверстия диаметром 3 см. по 2 штуки на каждый пролет между стойками.
    Я понимаю, что это целый дополнительный конструктив в совокупности, но стоит задача:
    1) Силовая обшивка именно osb
    2) Обеспечить вентиляцию, которая позволит в «сырой» локации как-то отводить влагу.
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.437
    Благодарности:
    6.289
    Кто изучал вопрос влияния таких отверстий на несущую способность плит? Мне таких работ неизвестно.
    Задача решается простым переносом ОСП внутрь.
     
  13. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...если постройка в климате, где ниже -10..-15 не бывает "можно", если бывает то требуются допмеры в виде 50мм ППС снаружи на ОСП...
    ... KW, приводил же пример на 19ой странице
     
  14. Shuriken-ru
    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Shuriken-ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.17
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    74
    Это типа чтобы влага не сосалась из атмосферы каким-то образом через ОСБ?
     
  15. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.890
    Благодарности:
    894
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...это мероприятие позволяет перенести зону конденсации за пределы стены...