1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Большое окно 2900 х 3100 мм. Возможно ли и какое?

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем bakuseva, 02.10.17.

  1. bakuseva
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14

    bakuseva

    Участник

    bakuseva

    Участник

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14
    Большое окно 2900 х 3100 мм. Возможно ли и какое?
    По проекту запланировано окно 2900 х 3180 по приложенной схеме. В сторону каких окон смотреть, возможно ли в принципе такое, чтобы не было проблем с эксплуатацией? есть ли какие-то сложности с его изготовлением и тд и тп. окно большое.png
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Сложностей нет. Смотреть надо в сторону дерева и алюминия. Правильно подобрать формулу стеклопакета. И не удивляться цене.
     
  3. bakuseva
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14

    bakuseva

    Участник

    bakuseva

    Участник

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14
    @технологСПК
    поясните, почему именно алюминий или дерево? в пластике не хватит прочности?
     
  4. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.768
    Благодарности:
    2.606

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.768
    Благодарности:
    2.606
    Адрес:
    Россия
    @bakuseva, У пластика не хватит "Статики" (болтаться будет).
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Со штатным металлическим армированием внутри, конструкция из ПВХ будет как желе, прогибы зимой и летом большие. А не штатное армирование если только на заказ и сумма изделия приблизится к беспроблемному алюминию и дереву.
     
  6. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Дело даже не в прочности. Прежде прочности надо учитывать жёсткость переплётов. А прежде чем рассчитывать конструкцию на жёсткость (статику) надо определиться со стеклопакетами. Беспринципные художники (архитектора и дизайнеры) в подавляющем большинстве своём ни на секунду не задумываются, рисуя панорамные окна, о свойствах стеклопакетов.
    1. Проектируя панорамные окна, мы должны понимать, что мы увеличиваем "дыру" в стене, имеющую слабую тепловую защиту. Следовательно, нам необходимо как-то это компенсировать. Значит, стеклопакет должен быть как минимум двухкамерным.
    2. Не рекомендуется использовать стёкла толщиной свыше 4 мм при площади пакета более 2 кв. м. Из практики, я не применяю 4-х мм стекло уже при площади выше 1,2 кв. м, а при площади выше 4 кв. м внешнее стекло не меньше 6 мм.
    3. Для того чтобы не было разнотонности ваши стеклопакеты, по крайней мере, на одном фасаде должны иметь одинаковую формулу.

    Исходя из вышеизложенного, я бы выбрал для вашего окна с/п со стеклами 6-5-6. При этом выборе верхний стеклопакет в глухой конструкции будет весить порядка 110 кг, что приведёт у прогибу по середине стандартного среднего импоста ПВХ с замкнутым армированием толщиной 2 мм на 9-11 мм. Что в свою очередь гарантирует то, что импост ляжет на нижний стеклопакет с последующими непредсказуемыми последствиями по целостности нижнего пакета. Корявый монтаж может усугубить риски. Причём эта корявость будет лежать в области скрытых работ, и вы не заметите сразу, что там что-то не так.
    Выходом может явиться использование 2-х независимых глухих конструкций одна на другой (при использовании замкнутого армирования не менее 2 мм толщиной). Но при этом: горизонтальная непрозрачная перемычка между верхним и нижним пакетами в свету будет порядка 200 мм; а рама нижней конструкции всё равно должна быть усилена.

    Алюминиевый и деревянный (из клеёного бруса) средние импосты вполне проходят по жёсткости для вашей конструкции, и не более 100 мм в свету. Хотя у меня был случай, когда ПВХ монтажники дилера исхитрились увеличить прогиб алюминиевого импоста за счёт кривого монтажа. Нижний профиль нужно усиливать и в этом случае, либо применять алюминиевую фасадную стоечно-ригельную систему.
     
  7. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Нештатное армирование - 3 мм, тоже не проходит, а толще и не найдёшь.
    При этом вертикальные стойки всё равно не пройдут по устойчивости (это как раз обеспечивает желе образность), разве что анкерные пластины для белого профиля через 500 мм ставить. Но кто же с этим заморачиваться станет.
     
  8. bakuseva
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14

    bakuseva

    Участник

    bakuseva

    Участник

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    14
    @Alex IlI, а что скажете про стеклокомпозит?
     
  9. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    Ничего не скажу. :( Я пишу только о тех конструкциях, которые проектировал (рассчитывал), изготавливал и монтировал. Фантазировать не хочется, а разбираться долго. Скорее всего его прочностные характеристики на уровне ПВХ с армированием 3 мм.
    Для крупных окон лучший конструкционный материал - фасадный алюминий. Он однозначно прочнее и жёстче. В принципе можно безрамные стеклопакеты использовать, но это достаточно дорогое удовольствие - того или иного рода опоры и крепления всё равно присутствуют, как правило, из нержавейки.
     
  10. ВитасII
    Регистрация:
    04.08.17
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    94

    ВитасII

    Живу здесь

    ВитасII

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.17
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    94
    Вот это да, даже не предполагал, что ПВХ для больших окон не подойдет. У нас запланированы окна 2300х2000, дом из оцилиндрованного бревна 300мм, подскажите, нам тоже смотреть в сторону алюминиевых окон? Или тут однозначно алюминий или дерево? И что бы вы сами в такой проем поставили?
     
  11. FanPVC
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    188

    FanPVC

    Живу здесь

    FanPVC

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    188
    Тут дело не в том что большой проём а в том что он высокий,
    и в том что требуется именно такое окно по проекту.
    Если разделить на большее количество частей по вертикали (как сказали выше) было бы легче.

    В ПВХ системах сложно сделать правильные окна высотой свыше 2400 мм.

    Конечно допустимо порой и 4200 мм в высоту, но при этом ширина каждого изделия будет не больше 1200 мм и потребует спец усилители и разделение горизонтальным импостом.

    В случае же остекления сразу на два и более этажа еще больше сложностей.

    В ширину ленточное остекление не ограничено если высота проёма не большая.

    А в вашем же случае ничего особенного, проём даже не большой .
     
  12. ВитасII
    Регистрация:
    04.08.17
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    94

    ВитасII

    Живу здесь

    ВитасII

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.17
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    94
    Спасибо! Правда про вертикаль не точно помню, уточню только.
     
  13. mudrievskiy
    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35

    mudrievskiy

    Живу здесь

    mudrievskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.16
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35
    А что скажите на счет окна 1500 на 2100? Некоторые фирмы говорят сделаем не вопрос, другие говорят над стекло армированное или 6мм однокамерное.
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Ничего сложного. Если ПВХ, то профиль 80 и более, стеклопакет, 6каленое-18-4-16-6каленое И. Профиль 70 не пойдёт для двухкамерного стеклопакета, расстояние между стеклами мало, поэтому Вам и предлагают однокамерный. Некоторые фирмы говорящие-Не вопрос, но не объясняют как, сразу лесом. Но учитывайте вес какой получится, около 120 кг. Сложность монтирования.
     
  15. NightAngel
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    224

    NightAngel

    Живу здесь

    NightAngel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Благовещенск
    у меня такие окна. калева 70 мм двух камерный стеклопакет, так что нет ничего не возможного. а вес действительно большой. хорошо что мы на первом этаже монтировали,