1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газ в баллоне или электроплита?

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем tianddu, 25.09.17.

  1. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет про эмульсию в баллончике! попробую. до этого проверял только своим носом (если нет простуды) прокладки меняю увы не каждый раз а только при запахе. хочу сказать другое-знакомый дал пару прокладок из какого то полимера толщиной 5мм ближе к белому цвета так вот это почти вечная штука- чуть сильнее подтягиваешь и все и так 2 года (при случае сниму и выложу) паронит увы расходный материал - воняет и менять приходится часто. заковыка в том что рампа с СУГ кормит резервный ГК отопления а варочная панель на кухне - это ни о чем (по расходу) духовку не ставили никакую. тк дача. варочная панель современная (года нет до этого стояла плита аристон) со всеми защитами. Да в самом доме (кроме варочной панели) нет никакого газового оборудования !. все в хоз блоке. баллон в доме лично я! считаю неоправданным источником опасности. в моих условиях и ненужным. электро не рассматривается по причине большОго запаса СУГ. тем более что в городе тоже газ. а хозяйки привыкают .
     
  2. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Порог восприятия отдушки гораздо ниже опасной концентрации. :) Не надо придумывать страшилки на ночь глядя.
    Вы на улицу - не боитесь выходить с таким подходом к жизни?
     
  3. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вас никто не уговаривает: главное - чтобы соседи снизу не притащили в дом 50л баллон. :)
    Насколько я ничего не понимаю: в авто ставится газовая емкость около 50 литров... Кроме того, Вы ведь тактично умалчиваете о том - какого поколения там стояло ГБО и кто (и когда) его последний раз проверял. Это такое наше отечественное "highly likely".
     
  4. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В советские времена - на производстве прокладки резали из листовой вакуумной резины (не путать с вакуумной медью). Но у таких прокладок есть свои проблемы: при неаккуратной или неудачной ("дело случая" же) затяжке - они могут деформироваться так, что перекроют собой просвет в трубе, или будут травить при любом усилии затяжки.
     
  5. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    нет. тк. рампа из бал. насквозь продувается. на улице и далеко от дома. недостаток-в мороз баллоны обмерзают и при остатке газа в баллоне 1/4 перестают работать-отсюда и рампа. страшилки не придумываю. система работает с 12 года. я не идиот и не самоубийца. ТБ соблюдается. как то так
     
  6. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы в кино видели, как злодеи поджигают бензиновую дорожку? Вот примерно так же может гореть газовый шлейф (при соответствующих условиях). Так что продувание рампы еще ничего не гарантирует...
    Четверть - это неплохой результат. :) Расход у Вас, видимо, большой. В кемпинговых горелках эта проблема уже лет 10 как решена установкой специальной петли подогрева газа.
     
  7. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    завтра вечером кину фото этой прокладки (предположительно из фрорпласта-незнаю) после 2 лет постоянного пользования. на остальных достало постоянно менять прокладки. РЕЗИНА и медь не рассматриваются-травить будет с большой долей вероятности. тут я с вами полностью согласен..все таки 21 век на дворе. в магазинах такого не нашел может кто подскажет что за материал-потом по фото.
     
  8. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    в сводках проишествий много видел. лет пять назад капотенский НПЗ (москва) стал безбожно бодяжить газ-разультат серия взрывов в кафе и проч. тк их работники (понятно кто) вероятнее всего ставили негорящие баллоны НА ЭЛ. ПЛИТКУ и забывали об этом. а тогда по себе могу сказать работала только 1/3 баллона и все! потом грянул мороз -нпз подморозил себе газотранспортную сеть И СТАЛО ВСЕ НОРМАЛЬНО!
     
  9. Ivanov2017
    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    3.166

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Ivanov2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.17
    Сообщения:
    3.768
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    МО Ступинский район, АЭЗ Шматово квадрат
    @igor28111966, у нас тоже прокладка износилась. Купил новую и поставил, а у ней внутренний диаметр чуть больше чем был на старых прокладках. В итоге сходил к соседям, а они мне дали прокладку со времён СССР, так она один в один как должна быть и ничего не пропускает.
     
  10. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свинец еще есть, если хотите экзотики. :)

    На самом деле, нет смысла в таких вещах изобретать что-то нештатное: все-таки те, кто выбирает материалы для "заводских" газовых прокладок - имеют гораздо больше опыта и возможностей проверить их во всех вариантах. Ладное раньше: не купить было, а сейчас-то проще в магазин заехать...
     
  11. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    расход вы правы иногда может быть большим 3-4 куб. м. за ночь. иногда 0.8.основное отопление ТТК -разумеется все это далеко от газа. эл-во даже не рассматривается ввиду единого тарифа 6.30 (снт).и о личном- черная стеклянная варочная панель (не помню производителя) выигрывает перед плитой аристон-не старой. но железной со всей защитой) в плане эстетики и удобства во всем кроме отсутствия духовки.(переживем)
     
  12. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    15.486
    Благодарности:
    25.873
    Адрес:
    Москва
    ну вы и загнули! 2-3 раза и все. паронит из любого маг. проще но достает. или свинцовое (или отожженная медь) кольцо должно быть не менее 5-6 мм. но где ж его взять? а эти колечки стояли у знакомого на 200 крузаке между рамкой номера и задней дверью. где их дилеры нарыли хз. фото завтра
     
  13. Housemsk
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.099

    Housemsk

    Живу здесь

    Housemsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Нью-Москвюки
    Соседи снизу, это крысы из подвала, что ли? Мы тут про частные дома говорим, вроде как.
    А еще резина для пропана должна быть маслобензостойкой марки, но в те времена приходилось обходиться тем, что удалось украсть, то есть, извините, было под рукой на производстве.

    Считаем: НПВ по пропану 2,3% ВПВ - 9,6%, берем 10, с запасом. Один литр пропана-бутана дает от 300 до 500 литров газа. Объем салона автомобиля -три куба. Газа нужно 300 литров. Или один литр сжиженного. По нижнему пределу если считать - чуть больше стакана. Остальные 34 литра (70% заполнение) не понадобятся.
    В баллоне, что у многих стоит на кухне, 27 литров, если заправлял не самоубийца, семидесятипроцентное заполнение, в них 19 литров сжиженного газа, или как минимум шесть кубов в пересчете на газ, что вполне хватит на 20 квадратов помещения, если считать по верхнем пределу, да еще учесть что часть газа бутан. Если пересчитать по нижнему - можно смело умножать на четыре, то есть одним баллоном 27 литров можно получить взрывоопасную смесь
    Понятно, что истекание такого объема крайне непросто обеспечить в малые сроки, но что-что, а газа даже в пятилитровом баллоне вполне хватит на подрыв практически любой кухни.

    Про состояние системы газоснабжения и поколение его в автомобиле понятия не имею: это несущественно, поскольку пример приведен в качестве контраргумента к утверждению про то, что газ любой дурак унюхает ранее взрыва и поймет опасность. Данное видео показывает, что нет, не любой, не надо передергивать и приводить аналогии из той области, где каждый мнит себя специалистом (да, я о политике).

    Если бы вонь мешала газу взрываться, то я бы не смог привести это видео. Ну и еще насморк бывает, знаете ли. "Понадеялся на русский авось" называется такой подход. Газоанализаторов ни у кого не стоит, "дорого".
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  14. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    8.105
    Благодарности:
    6.425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно и пол-литрой ацетона/муки/сахара получить взрывоопасную смесь... Были бы знания соответствующие. :) Но в реалии захотите создать - замучаетесь попадать в эти семь процентов: при использовании газа в кухонном быту объемные взрывы - редкость, происходящая далеко не каждый год.
    Как раз - существенно. :) Откуда Вы знаете, что перед этим в салоне запаха газа - не было? В первых версиях ГБО запах газа - был обычным делом, но массово - автомобили как не горели, так и сейчас этого не происходит. Более того, примерно так же (пламя из под капота) - горят и бензиновые авто. Так что, тут дело не в газе, а в правильной эксплуатации.

    Кстати, в контексте топика, после сгорания авто знаете какой диагноз обычно ставят? Неисправность электропроводки. От так-то!
     
  15. Housemsk
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.099

    Housemsk

    Живу здесь

    Housemsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Нью-Москвюки
    Тем не менее, здесь это вполне получилось.

    Во-первых: посмотрите видео. Пламя не из под капота, а из салона. Дело не в электрпроводке, а в курении. У водителя хлопком обожжены руки и лицо. Бензиновые авто так не горят (со взрывом паров внутри салона), несмотря на более широкие пределы по концентрации, или видео в студию.

    Был запах газа или нет не имеет никакого значения, так как взрыва это не предотвратило, и в чем тут дело в заложенном носе или в куриных мозгах водителя - дело второстепенное, у Вас дома тоже, думаю, не каждый прошел обучение по эксплуатации газового оборудования. Факт получения взрывоопасной смеси имеем, и это именно последствия утечки, а не взрыв баллона.

    Если вернуться к топику - газовая плита пропан vs электроплита, так вот, электроплита (при полном отсутствии газа) не даст таких тяжелых последствий, как пусть и маловероятный, но возможный взрыв ГВС и не требует столь квалифицированного обслуживания, особенно, если баллон, который регулярно меняется, в нарушение правил эксплуатации, стоит в помещении. Более того, электроплита вообще практически не требует обслуживания и организации вытяжки в отличии от газовой, один раз правильно сделанная электропроводка служит десятилетиями.

    Про статистику начали говорить Вы, я и не утверждал что такие случаи часты. Но не думаю, что человека, у которого дома рванет газ утешат статистические выкладки. Тут как с авиакатастрофами: они редки, но ужасны. Но в авиации достаточно строгий подход к обучению и обслуживанию техники, а плиты на пропане ставят практически бесконтрольно.