Текущие вопросы по полам по грунту - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые Гуру, подскажите, как лучше сделать?

Начали стройку дома из газобетона (2 этажа), фундамент - "супергрунд".

Проект делала одна уважаемая (на форуме в т. ч.) компания, правда, которая больше специализируется на каркасниках.

Спроектировали фундамент. Приведу разрез ленты (специально привожу разрез внутренней ленты):

Собственно, тут вроде ничего особенно интересного - лента, с "пяткой", несъемная опалубка из пенопласта.

Но вот засада подкралась незаметно.

Обратили внимание на отмеченное стрелкой место. Чтобы было более понятно - приведу картинку, где на изображении есть и лента и стены первого этажа.



Т. е. в указанном месте лента "выходит на поверхность" пола. Т. е. имеем "мостик холода" без терморазрыва.

Ну и "до кучи", обнаружил, что еще и ТП на этой ленте не везде есть (строители сказали, что "оптимизируют" это план, чтобы убрать "холодные" зоны):


Рабочие предлагают в "открытых" местах ленты сделать подачу теплого пола и "погуще".

Насколько этот вариант жизнеспособен?

 

Внутри ленточного фундамента заливаем пол по грунту. Планируем вывести его вровень с верхом ленты, но есть сомнения - не будет ли инея зимой в углах? Фундамент снаружи утеплен пеноплексом 50мм.
Если плиту делать выше фундамента, то это надо делать намного выше - хотя бы на 15см с учетом слоя утеплителя. Да что-то не хотелось бы так напрягаться - как минимум еще 10 камазов щебня надо.

 

@astepanov, коллектор в центр - меньше транзитов.
я не понял ничего, ни из разреза, ни вообще.
лента а потом ?
у Вас же не УШП, под ТП все равно будет эпс и тд.
какой погуще ?
по схеме ТП везде.

 

Видимо, плохо объяснил.

По проекту делается лента в несъемной опалубке. В "окнах" ленты - обратная засыпка, эппс, ТП, сетка и все это заливается бетоном. Верхний край бетона на ленте совпадает с верхним краем бетона на стяжке.

Проблема в тех местах, где лента "выходит" на поверхность и над лентой нет стен. В этих местах получается, что над лентой нет эппс. И если глянуть схему ТП, то над лентой в области между лестницей и гостинной - нет труб ТП.

Вот в этих "выходах" ленты на поверхность - проблема. Строители предлагают в таких местах (где лента есть, а стены над ней - нет) прорезать пенопласт опалубки и расположить там трубы ТП. Вопрос как раз в том, насколько это жизнеспособно?

Разговор про места, указанные стрелками.

 

Теперь понял.
Что мешает поднять весь пирог выше ленты ?
Не лучшее решение - прокладка трубы ВТП в разнородных пирогах. Даже при демпферных разрывах в одинаковых пирогах трубу кладут в кожух.
Под трубой должен быть отражающий слой (обычно ЭПС или подобное) иначе от нее толку нет.

 

@astepanov, пол выше сделайте насыпав больше или ленту ниже залейте всю или тока в этих местах.

 

вот что нашел у производителя
Внимание!
ПСБ-С обозначение по старому ГОСТ 15588-86
(ППС обозначение по новому ГОСТ 15588-2014)!

и далее
Уважаемые покупатели!

С 01.08.16г. предприятие-производитель пенопласта переходит на новое обозначение марок пенопласта в соответствии с новым введенным ГОСТом на пенополистирольные плиты.
(На основании приказа Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12.12.2014г. №2034-ст с 1 июля 2015 г. введен в действие межгосударственный стандарт ГОСТ 15588-2014, который является заменой ГОСТ 15588-86.)

Новый ГОСТ 15588-2014 (обозначение плиты пенополистирольные ППС)
Старый ГОСТ 15588-1988 (обозначение плиты пенополистирольные ПСБ-С)

В соответствии с новым ГОСТ изменилось обозначение марок и расширился ассортимент в зависимости от плотности. В остальном, это тот же всем известный белый пенопласт-пенополистирол, состоящий из спекшихся вспененных белых гранул (шариков).

С 01.08.16г. при оформлении счетов, договоров, УПД и пр. документации, наша организация выставляет только НОВОЕ обозначение марок пенопласта.

ПЕНОПЛАСТ ПСБ-С 25 (старый ГОСТ) = ППС14 (по новому ГОСТу)

Средняя плотность одного куб. метра 15

 

Ну вот и разобрались

ЗЫ давно пора было с марочной на среднюю плотность перейти, а дурили народ

 

@Winder, для полов по грунту он подойдет, а под отмостку пеноплекс 0,5, верно?

 

У меня под отмосткой ПСБ-35, не знаю как щас такой обозначается. ЭППС есть смысл если УГВ очень близко.

 

ППС-25 в соотвествии с новым ГОСТ 15588-2014 (по старому ГОСТ 15588-86 данная марка ПСБ-С 35) у нас такого в продаже нет, надо искать... поэтому пеноплекс в отмостку, да дороже...но искать времени нет ...а привозить от 100 км дороже выйдет

 

Добрый день. Подскажите как лучше сделать. Планирую до зимы залить фундамент, среднезаглубленная лента (1м в земле, 0,6 над землей), для предотвращения проблем с ней зимой (грунт пучинистый) хотел отсыпать внутри песком, уложить гидроизоляцию, утеплитель и сделать стяжку. В перспективе (года через 3-4) планирую делать теплые полы и уже окончательную стяжку. Но сейчас начали терзать сомнения, а нужно ли делать две стяжки. Может сделать потом одну сразу с теплым полом. Собственно вопрос в том если уложить песок в ленту (для утепления), но не лить сверху стяжку и так уйти в зиму, не навредит ли это песку? Или наоборот даже лучше будет? Или сетаки лучше залить тонкую стяжку без армировани?

 

Я бы залил следующей весной и к зиме сделал бы стены, крышу и закрыл тепловой контур. Есть ли смысл гемороиться с фундаментом в зиму?

Если уж прям арматура гниёт и бетон достался нахаляву и надо срочно заливать, то засыпать песком надо, всё же немного утеплит. Можно засыпать именно ленту, у меня так часть дома перезимовала, т. е. к ленте делайте горки. Если фундамент планируете утеплять, то сразу в опалубку снаружи вставляйте ЭППС до бетонирования. Если есть возможность закройте ленту на зиму сеном или соломой, ну если есть где раздобыть за бесценок. Ну и следите за погодой зимой, если вдарят затяжные морозы по незаснеженной земле, то принимайте дополнительные меры.

К тому же под стяжкой надо сделать все коммуникации, канализацию так точно, ещё водоснабжение, а неплохо бы и электрику.

Я бы посвятил зиму уточнению проекта и технологии производства работ, залить фундамент дел на неделю, а стены из блоков можно начинать на следующей день после укладки бетона.

 

И еще вопрос, планировал делать отсыпку песка с трамбовкой высотой общей высотой 50см, гидроизоляция и 10 см бетона армированного сеткой, но строитель говорит что такой вариант будет не надежен и быстро растрескается из-за посадок подушки, предлагает лить плриту 15см с армировкой 12 арматурой с квадратом 30см и опиранием на ленту. Вроде по прочитанному есть ощущение что мой вариант вполне рабочий, ну может шебня еще слой добавить, но хочется услышат сторонее мнение.

 

...Конечно не стоит...выкинутые деньги.
Начинайте фундамент по-весне, когда земля
оттает...и там все не так долго. И вскоре можно
начинать стены. Советую делать УШП...плита всего 100 мм...
с ребрами 200 мм. или 300 мм. Если тяжелый дом.