1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Удаленное управление электрокотлом и циркуляционным насосом

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем AlexAlex1974, 11.09.17.

  1. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Удаленное управление электрокотлом и циркуляционным насосом
    Добрый день, уважаемые форумчане! Имею вопрос по удаленному управлению электрокотлом в паре с GSM модулем ZONT H1.
    Необходимо организовать низкотепературную жидкостную систему отопления, теплоноситель -антифриз разбавленный на -30.
    Задача СО: редкое (пару раз за зиму) использование в зимний период в качестве предварительного прогрева помещения.
    В наличии электрокотел Эван с1-3 (ТЭНовый) ,GSM модуль ZONT H1, система запущена и работает по датчику температуры в помещении.
    Температура теплоносителя настроена максимум на +50 для предотвращения подгорания антифриза на ТЭНе.
    В чем собственно вопрос: GSM модуль может управлять только включением/выключением котла, но не насоса. Подразумевается что насос тупо работает полгода, когда в доме никого нет и котел отключен.
    Посоветуйте, как организовать дистанционный запуск циркуляционного насоса и последующий запуск электрокотла, отложенный на небольшой период времени (пока насос перемешает подстывший теплоноситель) ?
    ?Есть задумки использовать реле с задержкой включения по времени, но как решить реально эту инженерную задачу мозгов не хватает)
    Буду признателен за любые предложенные идеи!
    Александр, Минск
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Реле времени поможет, самое простое. Вообще одновременное включение и выключение цирк. насоса и электрокотла вполне рабочее решение
     
  3. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    В том то и дело, что реле может управлять включением, и соответственно отключением нагрузки (в данном случае циркуляционного насоса) через запрограммированный отрезок времени. А насос уже выключаться не должен, он должен работать постоянно, иначе случится перегрев котла, жидкость то не прокачивается!
    Суть: почему насос планирую включать раньше котла? Потому как котельная в гараже, температура уличная. Пробный пуск показал, что антифроген L разбавленный на -30 (с температурой кристаллизации -38) в реальных условиях при минус 26 за бортом- реальная каша (примерно как летняя соляра в лютый мороз).Но прокачивается. И если эту кашу перемешать, тогда все норм, а если нет, то на котле слышно как он пригорает на тэне...Больше чем на -30 Эван не разрешает разбавлять (слетает гарантия с котла), антифроген кстати тоже, по причине разрушения присадок при местном перегреве.
    Поэтому-перемешивать или включать антизаморозку, что дорого, учитывая ненормальные тарифы.

    Посоветуйте, как организовать схему с реле времени,. И чем это реле все-таки должно управлять: насосом или колом?
    Может я что не так понимаю: если по команде с Zonta управляется котел, то как сюда привязать реле времени? Если с ZONTA управлять реле, то по его команде запустится насос. Насос отработает выставленное на реле время, и отключится. А отключится он уже не должен! Он теперь уже должен работать постоянно, гонять уже теплый теплоноситель по системе. И как тогда управлять котлом, если Zont уже управляет реле времени?

    Остается только схема одновременного запуска котла и насоса, если насос включить параллельно контактору котла, но тогда уже возникает вопрос о нагрузке (ток на 3 скорости 0,75 А), что близко к пределу контактора, что может закончится плачевно
    Кто как понимает ситуацию, посоветуйте схему включения
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @AlexAlex1974, Зонтом включаете ЦН. Параллельно с ЦН подключается РВ (включается одновременно с ЦН). РВ, через заданное время, включает котел (режим работы РВ - "включение НО контактов через t заданное, выключение - при снятии питания"). НО контакты РВ подключаются последовательно с комнатным термостатом.
    Алгоритм работы:
    - команда на ЗОНТ "Вкл"
    - включается ЦН и питание РВ
    - через t заданное, включается ЭК (если Тпом меньше заданной)
    - по достижении Тпом = заданной (или по достижении Ттеплонос = заданной), ЭК выключаетя
    - после остывания помещения (или теплоносителя), ЭК включается по сигналу с комнатного термостата (или датчика Ттеплонос)
    - ЦН, все это время работает
    - все выключается по команде с ЗОНТа "Выкл" (или при пропадании эл. питания в эл. сети).
     
  5. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Уважаемый DiJo, идея интересная, спасибо! Останется проработать тему: ведь у Zonta нет комнатного термостата, у него просто выносной датчик, а к клеммам прибора даже три датчика подключить проблема, не всегда функционируют по неизвестным причинам (из 6 штук запустилось только два).Как в этом случае будет работать Zont, если ему в параллель к температурному датчику навесить реле времени -большой вопрос, но пробовать конечно можно (вернее нужно). Развейте еще тему пожалуйста, а как Zont -ом управлять ЦН, там же тоже я так понимаю нужно какое то реле, пусковое?
     
  6. Kappuec
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    140

    Kappuec

    Живу здесь

    Kappuec

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    GSM розетка и насос в неё. Включается отключается SMS командами.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @AlexAlex1974, действуйте проще. Комнатный термостат задействуйте в цепи включения ТЭНов самого котла, и не связывайте его с ЗОНТом. ЗОНТ будет только контролировать температуру по "своему", подключенному именно к ЗОНТу датчику. И выдавать дистанционно (по Вашему "повелению пальцем") команду "Вкл/Выкл систему отопления". Для управления включением ЦН и РВ вполне достаточно одной пары выходных контактов ЗОНТа (ток нагрузки от ЦН+РВ не превышает 1А). А котел будет коммутироваться (через пускатель - отдельный или встроенный в котел) от РВ.
     
  8. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    С выносным термостатом тоже не прокатило
    Инструкция по эксплуатации Zont-a:
    • Комнатный термостат можно подключить для управления котлом в ручном режиме. Подключаемый термостат должен иметь сухие контакты, то есть он не должен быть гальванически связан ни с какими другими цепями, включая цепи питания.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Все верно. Я про это и говорю - не связывайте его с ЗОНТом, пусть управляет котлом сам. Вы только даете команду на включение отопления (контакты РВгальванически развязывают цепи ЗОНТа и цепи котла).
     
  10. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Но тогда пропадает дистанционность! Одновременное использование комнатного термостата и выносного датчика Zont невозможно. По сути комнатный термостат выполняет функцию выносного датчика. При использовании комнатного термостата невозможно регулировать температуру в помещении, ее можно только проконтролировать онлайн. А работать котел будет, обеспечивая температуру, механически заданную комнатным термостатом. То есть поменять режим (например с самую лютую стужу включить режим антизаморозки) уже невозможно. Дико извиняюсь за настойчивость! Не могли бы Вы в свободное время набросать электрическую схему всей конструкции, похоже не совсем догоняю суть, куда какие релюшки подключать
     
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А зачем Вам регулировать температуру в помещении, в свое (и других проживающих) отсутствие?
    И каким образом Вы собираетесь регулировать температуру, если ЦН (а значит и котел) во время Вашего отсутствия будет выключен?
    Или Вы хотите какой-то другой алгоритм работы СО реализовать?
    Распишите подробнее (например, как я расписал) "пошагово" - что, за чем и почему должно по Вашему включаться/выключаться.
     
  12. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Стандартный (реализованный заводом -производителем) алгоритм работы котла таков:
    1) Циркуляционный насос подключен в разъем на котле помеченный как "насос", по сути являющийся розеткой 220в (там всегда есть фаза), то есть насос работает ПОСТОЯННО.
    2) Zont управляет включением/выключением котла путем:
    -онлайн сервиса, где задается температурный режим в помещении (контроль осуществляется штатным выносным датчиком температуры)
    -либо комнатного термостата, выполняющего функции штатного датчика, но при этом регулирование онлайн недоступно, только контроль.

    Отсюда возникла идея удаленно выключать насос, когда котел не используется совсем, даже в режиме авторазморозки (зачем ему полгода работать вхолостую непонятно), и управлять включением именно насоса дистанционно, так как функция удаленного управления котлом через Zont уже реализована.

    Необходимый алгоритм работы:
    1) Удаленное включение (понятно что через сигнал от Zont h1, но непонятна схемотехника) циркуляционного насоса в период времени, предшествующий включению котла, позволяющее прокачать по системе застывший теплоноситель.
    2) Удаленное включение котла и контроль (регулирование) температуры в помещении (осуществляется через Zont h1)
    3) При установлении заданной температуры в помещении Zont автоматически отключает нагрев котла.
    4) Насос продолжает работать в продолжительном непрерывном режиме (но может быть дистанционно отключен).
    5) Удаленное отключение котла (осуществляется через Zont h1).
    6) Удаленное выключение циркуляционного насоса через непродолжительный отрезок времени, позволяющий снизить температуру теплоносителя и избежать местного перегрева котла.

    Достаточный алгоритм работы:
    1) Удаленное одновременное включение циркуляционного насоса вместе с котлом.
    2) Контроль (регулирование) температуры в помещении через Zont.
    3) При установлении заданной температуры в помещении Zont отключает нагрев котла.
    4) Насос продолжает работать в продолжительном непрерывном режиме, но может быть дистанционно отключен.
    5) Удаленное отключение котла (осуществляется через Zont h1).
    6) Удаленное выключение циркуляционного насоса вместе с котлом.

    Понятно первый вариант предпочтительней
     
  13. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.425
    Благодарности:
    10.376

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.425
    Благодарности:
    10.376
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чего никаких GSM розеток уже не существует ? послал смс - насос включился.
    а зонтом хотите включайте котёл, хотите нет.
     
  14. AlexAlex1974
    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    AlexAlex1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Беларусь
    Зонт это и есть gsm розетка, второй что ли покупать?
     
  15. Kappuec
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    140

    Kappuec

    Живу здесь

    Kappuec

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то наподобии... И цена гораздо приятнее...
    розетка.jpg