1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Шлаколитой фундамент

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем fox.kissfm, 07.09.09.

  1. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    В общем следующая ситуация.
    Планируется постройка подвала глубиной 3 метра, над ним летней кухни с мастерской.
    То есть стены подвала выполняют функцию фундамента для летней кухни.
    Высота всего этого дела 1-этаж под двухскатной или "финской" крышей.


    А вопрос собственно вот в чем. Для экономии средств стены этого самого подвала планируется отливать из шлакобетона.

    Хочу узнать пропорции раствора, нужно ли делать арматурный каркас как для железобетонного фундамента?

    Вот одна из пропорций что нашел в интернете:
    на 1м.куб. смеси:
    1.цемента - 200кг.
    2.гран. шлака - 500кг.
    3.песка - 540кг.
    4.вода - 90-130л

    Кто что подскажет по такому устройству фундамента??
    Очень нужны ваши советы и мнения!!
     
    fox.kissfm , 07.09.09
    #1 + Цитировать
  2. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я конечно юмор понимаю. вопрос был задан серъезный!
    Вы по сути можете ответить?
    Меня не ПГС интересует, а шлаколитой фундамент!
     
    fox.kissfm , 08.09.09
    #2 + Цитировать
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Ну если Вы напишете 5... ну хотя бы 3 преимущества шлакобетона в фундаменте перед простым бетоном Чего Вы за него уцепилисть?
     
    Winder , 08.09.09
    #3 + Цитировать
  4. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    Это отличный материал. Да он не такой прочный как железобетон, согласен. Но я и не собираюсь высотку строить! У меня это лишь стены подвала!!
    Причем грунтовые воды низко, есть рядом подвал у соседей 4 метра в глубину и не намека на воду, так что и о постоянном намокании речь не идет.
    И потом, в самом шлаке есть определенное содержание цемента - это раз.
    Он дешевле - два


    ЗЫЫ
    если бы речь шла хотя бы о доме, то я и задумываться не стал бы - железобетон и все! А тут достаточно не требовательное строение.

    Я ж почему вопрос задаю.
    Хочу посчитать затраты на заливку.
    При использовании бетона - объем - 11м.куб=5500грн + арматура (это если миксрером привезти)
    Теперь посчитать стоимость того же объема с использованием шлака и сравнить.
    Кстати для увеличения прочности можно просто сверху залить армо пояс из железобетона высотой 30см.
     
    fox.kissfm , 08.09.09
    #4 + Цитировать
  5. Krevetka
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Krevetka

    Участник

    Krevetka

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    При таком соотношении компонентов в смеси - лить фундамент не получится.
    Только если послойно трамбовать.
    ИМХО нормальный вариант. Толщина стен наверное не менее 20 см должна быть. Плюс армирование.
    Но уж очень трудоёмко.
     
    Krevetka , 08.09.09
    #5 + Цитировать
  6. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    хм...
    то есть:
    1.если только трамбовать - то арматурный каркас заложить не удасться
    2.или сделать раствор более текучим что бы можно было лить?
    3.или расвор сделать текучим не удасться, в силу особенностей шлака?
    4.можно ли вообще увеличивать кол-во воды? Так как в бетонном расворе например увеличение кол-ва воды уменьшает прочность бетона.
     
    fox.kissfm , 09.09.09
    #6 + Цитировать
  7. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Ну начнем с того, что быстрым поиском по форуму можно узнать много интересного


    Добавлю, что вы не сказали какой шлак - доменный, топливный, кислый и пр., а это главное. И не дай бог там будут окислы серы.
    Шлак перед замесом обязательно промывают (проливая водой)
    1)чтобы избавить его от пыли и окислов (очень вредная примесь)
    2) смачивая пористые куски шлака вы увеличиваете его сцепление с раствором (ну и сокращаете расход вяжущего)
     
    topos , 09.09.09
    #7 + Цитировать
  8. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    А еще металлургический из мартенов, граншлак, шлак из под полиметаллов, топливный тоже разный... И у всех свойства разные.
    ИМХО. СъЭкономленные деньги будут меньше затрат на КАЧЕСТВЕННУЮ гидроизоляцию
     
    AFA , 09.09.09
    #8 + Цитировать
  9. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    У нас продают в основном два вида шлака (может есть еще какие то, но не встречал).
    Один серый такой - доменный судя по всему.
    Второй крупинками такими - слегка розоватого цвета, думаю это гран шлак называется.
    Серый мне совсем не нравится, да и как я обратил внимание, строят у нас тут именно из "розового".
     
    fox.kissfm , 09.09.09
    #9 + Цитировать
  10. Следак
    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8

    Следак

    Иду отдельно.

    Следак

    Иду отдельно.

    Регистрация:
    13.07.09
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Югра
    Фракция какая? Если как песок , можно затворить щелочью и никакого цемента не надо. Шлакощелочной бетон долго набирает прочность.
     
    Следак , 09.09.09
    #10 + Цитировать
  11. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск
    Дом с тестем мы в Севастополе построили уже. Понемногу отделку заканчиваем!

    А вот до подвала и летней кухни, только сейчас руки дошли, поэтому поднял старую тему.


    Не, не как песок, примерно 3-4мм
     
    fox.kissfm , 09.09.09
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Давайте посчитаем, сколько у Вас стоит шлак, песок, ПГС, щебень или гравий?
     
    Winder , 09.09.09
    #12 + Цитировать
  13. fox.kissfm
    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353

    fox.kissfm

    Живу здесь

    fox.kissfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.08
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Днепропетровск

    Шлак - 700грн тонна.
    Цемент 36грн мешок.
    Песок - 9грн мешок (0,04куба).
    Щебень - примерно 90грн тонна(вагонная норма) сколько в розницу не знаю.
     
    fox.kissfm , 09.09.09
    #13 + Цитировать
  14. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Поговорим далее о шлаке. Если Вам действительно кажется дешевле шлак (и для фундамента??) то вам нужен конечно основной (обычно это мартеновский он может быть как гранулированным так и нет). Розоватый - это скорее с конвертеров (но он навено будет то же основным. Кислые это точно с никелей) Я не специалист по металургии, но в строительстве знаю
    Чем мельче будет фракция шлака – тем бетон будет плотнее и прочнее (но пыли не надо!!). Гансостав берите не крупнее 5 мм. Вообще шлак делится на марки по дробимости (Др45-Др15) Чем меньше цифра, тем прочнее шлак, тем прочнее ваша конструкция. Да, еше, если покупаете (кота в мешке) то шлак должен обязательно вылежаться на воздухе (на дожде или сами будете проливать) 1/2-1 год.
    О добавке шлака. Обычно его конечно добавляют для стен (ну как для ячеистых и пр. бетонов)... Для фундамента и мокрых….. Но если все хорошо и потом Вы обмажете свой фундамент различными мастиками и пропитками (опять удорожание) то флаг Вам в руки. По добавке, шлак замещает обычно щебень, (но помните, что в раствор он добавляется мокрым).
    Состав.. для фундаметной стены нужна марка бетона 100-150 попробую подобрать ...
    ... ну где-то так на 1м3 бетона марки 100 надо
    330 кг цемента 400, 200 л (кг) воды, 922 кг песка, 360 кг шлака. (это грубо, так как какой шлак - неизвестно). Составы можно поискать и в сети (наверняка есть и много) но они скорее всего расчитаны для стен, а там марка бетона выше 50 (В3.5) не нужна.
     
    topos , 10.09.09
    #14 + Цитировать
  15. demon-dump
    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9

    demon-dump

    Живу здесь

    demon-dump

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Kirov
    Обязательно гидроизоляцию по всей площади фундамента, что соприкасается с грунтом ибо шлак сосет воду. Все что выше грунта желательно отштукатурить цементным раствором.
     
    demon-dump , 10.09.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также