1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правильное оформление дома построенного с помощью материнского капитала

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Leschka, 14.03.15.

  1. Kosir
    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Kosir

    Участник

    Kosir

    Участник

    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Получили мат. капитал в качестве компенсации за построенный дом, теперь нужно выделять доли детям. Поняла, что в связи с изменениями в законодательстве с этого года сделать это без нотариуса теперь не получится. Но вопрос такой, расценки у нотариуса идут в зависимости от кадастровой стоимости объекта, нельзя ли например первым соглашением выделить доли в земельном участке и заверить его у нотариуса, т. к. видимо это будет расцениваться как дарение. Кадастровая стоимость участка значительно ниже кадастровой стоимости дома и сумма нотариального заверения будет уже гораздо меньше. А затем уже без участия нотариуса оформить второе соглашение о наделении долями в доме.
     
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Жалоба не помогла, хорошо. Остались варианты по внесению изменений в соглашение. Пробуйте. Вы ничего не теряете, а приобрести можете.
    В конце концов, даже при самом плохом раскладе, получите отказ к 8 июля. Обжалуете его в суде.

    И проверьте п. 1 соглашения, вдруг там не то написано, как Вы тут написали.
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    И ещё. Если они такие упёртые, можно, в конце концов, добавить пункт в Соглашение о том, что дети платят Вам за свою долю земли 1 рубль. И пусть они дальше умничают.
     
  4. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326
    Что за изменения? РасскажИте.
     
  5. Sabylend
    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147

    Sabylend

    Живу здесь

    Sabylend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147
    скопировал лично с вордовского файла который печатал) ошибки быть не может
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Тогда не знаю из какого пальца они высосали дарение земли.
    Можно было бы предположить, что всему виной новелла ст. 574 ГК РФ, которая устанавливает, что с 01.03.2025 все договоры дарения недвижимого имущества, заключенные между гражданами, подлежат нотариальному удостоверению, но тогда не понятно, почему регистратор пишет только про землю, а не про все детские доли в праве собственности на дом. Было бы логично всё назвать дарением, но нет же.
    Дичь какая-то.
    Хорошие вопросы. Для цивилистов.

    Можно только сказать, что прямой ответственности родителей за несвоевременное оформление долей на детей законом не установлено. При всех спорных ситуациях, в целях установить некую ответственность родителей, будут искать умысел, а умысла тут трудно будет найти, ибо люди честно пытались наделить детей положенными долями и не их вина, что им неправомерно отказали.
    А риски видятся такие:
    1. Если, вдруг, решат продать дом, и покупатель нароет, что доли детям не были выделены. Для него это риск. Сделка может сорваться.
    2. Дети когда-нибудь могут спросить в суде: "Где моя доля?"
    3. Может законодатель введёт ответственность задним числом в обозримом будущем.
     
  7. Kosir
    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Kosir

    Участник

    Kosir

    Участник

    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Выделение долей в земельном участке Росрестр рассматривает как дарение, а все сделки с дарением с 13.01.2025г. теперь только через нотариуса
     
  8. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326
    Можно плпросить ссылку на соответствующий пункт закона?
     
  9. Kosir
    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Kosir

    Участник

    Kosir

    Участник

    Регистрация:
    15.04.25
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Федеральный закон от 13.12.2024 N 459-ФЗ
    С 13 января 2025 года договор дарения недвижимости между физлицами должен удостоверять нотариус
     
  10. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326
    Да уж ...
    Какой дополнительный доход для нотаров. ;)
     
  11. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326
    -
     
    Последнее редактирование: 17.04.25
  12. Sabylend
    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147

    Sabylend

    Живу здесь

    Sabylend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147
    взял с юридического форума:
    -
    закон о маткапитале требует, чтобы доли распределялись именно соглашением, а не договором дарения (см. Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»)

    Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
    4. Лицо, получившее сертификат, его супруг (супруга) обязаны оформить жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, в общую собственность такого лица, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.

    -
    получается соглашение не является договором дарения, и закон о маткапитале требует именно соглашения а не дарения, понимаю что переход права на землю ребенку переходит в рамках статьи 35 ЗК РФ, а не тем что я её дарю при чем не только под домом а как я понимаю в том же размере в каком и дом, в моем случае это 6/100 доли так как в статье указано "В случае перехода права собственности на здание, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком."
    вопрос только как им это донести, верховный суд опубликовал определение № 5-КАД22-35-К2
    в сентябре 22 года в котором идется
    "Таким образом, данное соглашение не является сделкой по отчуждению общего имущества, нажитого супругами в период брака, а потому отсутствие нотариального удостоверения соглашения, представленного на государственную регистрацию, не препятствовало его государственной регистрации"
    но там ребята очень долго судились, и несколько судов обязывали их идти к нотариусу, хотя уже на январь 22 года было разъяснение росреестра на их же сайте что нотариус ненужен.
    в общем бесят, а нотариус 40 тысяч хочет, и в суд идти не хочется не как даже может быть что не в один, а на прием записываться - месяц ждать и принимают 15 минут, бесячая контора ...
     
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.326
    А если не пытались наделить?
     
  14. Sabylend
    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147

    Sabylend

    Живу здесь

    Sabylend

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.19
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    147
    В общем накатал еще одно обращение через "Решаем вместе "
    -
    Здравствуйте, я уже писал обращение под номером
    * на что получил ответ
    "Исходя из соглашения об определении размера долей, земельный участок поступает в долевую собственность ребенка (6/100), а 94/100 остаются в совместной собственности супругов, то есть соглашение имеет элементы договора дарения. Договор дарения недвижимого имущества, заключенный между гражданами, подлежит нотариальному удостоверению"
    Но я не дарю ребенку земельный участок а он приобретает право собственности в рамках статьи 35 ЗК РФ п. 1
    "1. При переходе права собственности на здание, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник."
    По 256 ФЗ я с супругой обязаны выделить долю по СОГЛАШЕНИЮ в жилом помещении а не в земельном участке - что мы и делаем.
    "В соответствии с ч. 4 ст. 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" (далее - Закон N 256-ФЗ) лицо, получившее сертификат, его супруг (супруга) обязаны оформить жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала, в общую собственность такого лица, его супруга (супруги), детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению."
    в ФЗ 256 не идется о договоре ДАРЕНИЯ, переход права собственности на земельный участок идет в рамках статьи 35 ЗК РФ.
    Мы готовы составить дополнительное соглашение в котором отзовем пункты 2 и 3 (в которых идет речь о земельном участке) из соглашения от 04.04.2025 которое находится у регистратора, если это удовлетворит росреестр и доля будет выделена ? Или скажите что конкретно нужно исправить в соглашении чтобы регистрация была произведена без нотариального удостоверения ?
    Так как верховный суд уже давал определение № 5-КАД22-35-К2
    "что соглашение об определении размеров долей в праве общей собственности супругов и детей на жилое помещение не является сделкой по отчуждению общего имущества, нажитого супругами в период брака, а потому отсутствие нотариального удостоверения не препятствовало госрегистрации"
    Росреестр на своем сайте пишет разъяснение:
    Таким образом, размер долей в указанном случае определяется соглашением. При этом Закон № 256-ФЗ О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей не содержит требования об обязательном нотариальном удостоверении данного соглашения. Следовательно, если соглашением определяются доли несовершеннолетних детей, при этом режим совместной собственности супругов на оставшуюся долю в праве на жилое помещение не изменяется, то нотариального удостоверения соглашения не требуется."
    Повторюсь мы не выделяем доли в земле - она переходит согласно статьи 35, мы выполняем ФЗ 256 - выделяем долю в жилом помещении, скажите пожалуйста что конкретно нужно исправить в соглашении чтобы регистрация была произведена без нотариального удостоверения ?
    Соглашение и Приостановку прикладываю.
    -
    Посмотрим что ответят ...
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.404
    Благодарности:
    9.679
    Адрес:
    Москва
    Вот главные слова в решении суда:

    Дарение - это и есть один из способов отчуждения имущества.