Верное место установки крана отключения контура отопления на двухконтурный котел

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!

Пожалуйста, помогите разобраться с возможностью удобной установки крана отключения контура отопления в системе отопления открытого типа с естественной циркуляцией теплоносителя при использовании двухконтурного котла.

Сейчас возникла необходимость замены одного двухконтурного напольного котла на новый аналогичного принципа, но другого производителя, при этом система отопления переделываться не будет. На схемах интернете и в инструкции на котел рекомендуют устанавливать кран вкл/выкл циркуляции теплоносителя по системе отопления на обратный трубопровод и дополнительно монтировать перепускную трубу и кран на ней. Видимо для того, чтобы в летний период теплоноситель циркулировал по малому кругу и только грел воду в контуре горячего водоснабжения и не отапливал помещения. (рис.1). Вроде все верно. Но ранее, на системе которая проработала почти 3 десятка лет, кран отключения контура отопления стоял на трубопроводе на выходе из котла, т. к. установить его на обратку конструктивно не представляется возможным без трудоемкого и дорогостоящего перепланирования места установки котла и т. п. Перепускной трубы тоже не было. Т. е. при закрытом контуре отопления расширяющийся теплоноситель, по идее, должен был выдавливаться вниз теплообменника котла и поступать в расширительный бак обратным ходом, т. к. перекрытый кран на подаче не давал ему возможности поступления в расширительный бак по традиционному маршруту. (рис.2)

Пожалуйста, подскажите возможна ли подобная конструкция (рис. 2) (отмечено красным цветом) и расположение кранов в системе отопления или не допустима? Сантехники, которые собираются заменять котел, сказали, что ничего страшного в этой схеме нет и они все оставят также, потому что чтобы установить краны в "правильных" местах нужно очень много и дорого переделывать, в том числе и не только по сантехнике и газу, но и строительные работы на капитальных стенах помещения. Нужна ли перепускная труба для малого круга отопления?
Лично я считаю, что по законам термодинамики подобная схема не желательна.

Ранее был установлен двухконтурный газовый котел "Дон-16", теперь будет "Житомир 3 - 15".

Заранее благодарю за помощь и разъяснение.

 

По схеме №2 выбросил бы напрочь фильтры (13) и пополнение в РБ (15).

Часом не "Зенит" до усовершенствовать собрались? Будьте проще и народ к Вам потянется. Бюджетней вариант, да и монтажников проще найти.

 

...
1. Поставить "Фильтр грубой очистки" на систему с .."ПРИРОДНОЙ" циркуляцией т/носителя
- сильнО!
После чего, циркуляция, волей-неволей будет "искуственной", только от насоса.

2. ...Непонятно назначение перемычки 10* для "рег. водоподогрева"?
Оч. интересна эта перемычка в ..действии.
- Ровно такой же "столб нагретой" воды содержится в самом котле.
И отчего бы ей, воде, при этом "циркулировать" обязательно, через перемычку?
А не внутри котла, тем более, что змеевик ГВС там и охлаждает "столб" в котле..
Без какого-то, запрятанного "секрета"(?)

3. Вариант трубки 15, "для пополнения! системы отопления" прямо в бачок!
вообще нигде не "встречается".
Максимум, что можно придумать - врезка подпитки не в обратку, а в подачу.
И то, рекомендуется для котлов чугунных.
Прямо в бачок! воду обычно льют из ..бутылки / кружки, если нет напора в в/проводе.

4. Уклоны "1: 100" - ровно в 2 раза больше "рекомендуемых" учебниками.
Ничего плохого нет, но не "образец".

 

Вентиль там у Вас стоял, а сейчас поставят шаровый кран. Скажем страшного и криминального, в установке на подачу, ничего нет. Долговременность работы крана, будет зависеть от его качества. У меня на обратке, засопливился через 12 лет...(котел тоже напольник двухконтурный).А перекрывать его, придется перед каждой помывочной, водной процедурой.

Не нужна. Автоматика котла отключится при нагреве до 85*. Ну поднимется после срабатывания еще до 95* (ежели не будет отбора ГВС). И котлу без разницы, есть тот аппендикс, или нет...

 

Извиняюсь, если пишу глупости. Я не сантехник. Просто читаю инструкцию к котлу и смотрю схемы отопления в интернете. Пытаюсь разобраться.
Фильтра ранее не стояли и ставить не планируем. Пополнение происходит от соединения/врезки через кран от водопровода в трубу обратки.
Меня больше волнует безопасность установки запорного крана контура отопления вверху на выходе из котла, а не внизу на входе в котел от обратной магистрали отопления. Насколько это безопасно? Получается, что расширяемый теплоноситель, при закрытом кране, должен выдавливаться из теплообменника не вверх (по законам физики), а вниз - в обратную магистраль и далее в расширительный бак, иного пути нет.
Также в инструкции к котлу указывается, что прерывание циркуляции теплоносителя через котел недопустимо (рис. 3,4). Это к вопросу о необходимости перепускной трубы с краном.

 

Спасибо за ответы.

Фильтра ранее не стояли и ставить не планируем. Пополнение происходит от соединения/врезки через кран от водопровода в трубу обратки. Это просто схема из инструкции к новому котлу.
Меня больше волнует безопасность установки запорного крана контура отопления вверху на выходе из котла, а не внизу на входе в котел от обратной магистрали отопления. Насколько это безопасно? Получается, что расширяемый теплоноситель, при закрытом кране, должен выдавливаться из теплообменника не вверх (по законам физики), а вниз - в вход в котел обратной магистрали и далее, в расширительный бак, иного пути нет.
Также в инструкции к котлу указывается, что прерывание циркуляции теплоносителя через котел недопустимо (рис. 3,4). Это к вопросу о необходимости перепускной трубы (перемычки) с краном.

 

Спасибо за ответ. Меня больше интересует не долговечность работы крана, а безопасность перекрытия выхода через главный стояк расширяющегося теплоносителя. Получается, что давлению и объему горячего теплоносителя необходимо вытесняться из теплообменника не вверх по естественному пути конвекции, а вниз в противотек в обратный трубопровод, чтобы попасть в расширительный бак

 

Такой вариант установки возможен? Для пользования только ГВС в летний период кран на подаче перекрывается, а на перемычке открывается и расширяемый теплоноситель выдавливается в расширительный бак через обратку? Либо же вообще отсутствие перепускной трубы (перемычки) и крана на ней, а только на выходе из котла в подающую трубу, как и было ранее. Бак установлен вверху над котлом на стояке подачи. Безопасно?
Извиняюсь, если переспрашиваю неоднократно элементарные вещи.
Фото позаимствовал у автора на одном из сайтов. Надеюсь, что он не обидится.

 

Вода не сжимаема, и как только закрытый котел начнет нагреваться, в РБ мгновенно начнет повышаться уровень. И не важно как сообщается котел с РБ, главное, что контакт есть.

Возможен, но он лишний. @Qaz12, Вот суть любого двухконтурного напольника. Предлагаемый Вами вариант, не влияет ни на движение теплоносителя внутри котла, не на безопасность корпуса самого теплообменника. Горелка у котла внизу, греет как доктор прописал, а циркуляция сама разберется с направлением внутри котла. Вопрос к автоматике! Но на протяжении последних15 лет, вопросов к ней не возникало. Никогда.

 

За "точку отсчета" возьмем всеобщее, "проектно-монтажное" правило,
по которому, любой "девайс" с возможностью ремонта или и необходимостью чистки, замены, и проч.,
"оборудуется" 2-мя отключающими кранами!
Один - на входе
Второй на выходе.
..Также обычно, в некторорых случаях, предусматривается байпас (обводная линия), чтобы снятие "девайса", по возможности не отразилось на работе всей системы.
...
При желании (в своей СО) или необходимости (= "задумке") это правило можно (!) как нарушать, так и изменять. Опять же, в своей собственной, домашней СО.

Ну и как? отчет от автора есть? Работает? ..При закрытом, "верхнем" кране?
И на какой мощности котла?
..А с "теоретической" т. з. было бы интересно, как? "горячая перемычка" будет ..опускать вниз горячую воду, вытесняя холодную нижнюю часть водяной рубашки котла...
- Это "противо-естественная циркуляция"
Потому, как ДО изобретения этой перемычки, все было не так.
Горячая вода поднималась, естественно, вверх, а холодная, также естественно, вниз.
...Если конечно, "природная" циркуляция не вмешалась...

..Ну и, "по горячему"

Вот когда вода в перемычке, остынет-охладитится, даже градусов на 5*, пойдет "движ" через нее.
Вниз. Хоть естественно, хоть "природно".
Но.
Сколько времени (?) понадобится, чтобы 1 м. трубы (~5 л. воды) "остыл" на 5*?
Наверное, минут 10? В лучшем случае?
Скорость в трубе будет ..1м.за 10 минут? = 16мм / сек. (0,016 м/с)
А тепловая мощность этого "потока"
5л.за 10 минут = 30 л. в час с дельтой Т* в 5* = Вт? (=150 ккал /час = 174 Вт)
...
Такая "циркуляция", с такими "мини-расходом и мини-тепловой мощностью" обычно наз. "паразитной", т. е
возникающей не там где надо и только "вредящей".
...
Опускаем, пардон, куриные яйца в кипящую воду.
Вода прекращает кипеть.
Точно также происходит отбор тепла контуром ГВС в напольном котле (?)
Без всяких, "циркуляционных трубочек", припаянных к кастрюле сбоку.
..
Нет отбора тепла из змеевика - нет и отвода тепла. Котел кипит.
И трубка "на 174 Вт" мощностью никак не спасет. Котел, даже на уровне мощности в 1 кВт.

 

Только на днях собрал...

 

Спасибо за совет

 

Здравствуйте!
В частном доме имеется система отопления открытого типа с естественной циркуляцией теплоносителя, без насоса. Контур отопления сделан из металлических труб N50. Сейчас возникла необходимость замены старого напольного котла на новый без замены и переделки остальной системы. В новом котле штуцеры теплообменника N40. Стыковать котел с оставшейся разводкой системы отопления по дому планирую при помощи полипропилена, чтобы избежать сварки по металлу - она в моем случае крайне нежелательна и работать с ней в этом конкретном случае проблематично. Однако полипропиленовая труба N50 из-за большой толщины стенок имеет гораздо меньший внутренний диаметр и, соответственно пропускную способность, чем металлическая. А если стыковку котла с системой делать через трубу N40, по размеру штуцеров котла, то внутренний диаметр еще сильней заужается. Но самый узкий диаметр прохода в шаровых кранах для полипропилена, там он заужается в 2 раза от основного диаметра трубы и на кране N50 составляет не более 25, а на N40 кране еще меньше. Краны нужны для перекрытия контура отопления.
Поэтому возник вопрос сильно ли повлияет стыковка котла с системой через полипропиленовые фитинги на эффективность и КПД системы отопления в целом?
Пожалуйста, поделитесь мнением и опытом.
Заранее благодарю.

Еще раз обращаю внимание. что система отопления открытого типа с естественной циркуляцией теплоносителя. Циркуляционного насоса не предусмотрено и устанавливаться он не будет.

 

Повлияет сильно.

Зря. при обвязке ППшкой, его поставить очень удобно. Вопрос только в вертикальном обратном клапане. Или простом кране, который все равно нужен для прекрытия контура. Закроете его и любой краник у насоса. и можно идти принимать душ...

 

@Qaz12, фото вашего котла нужно. Его обвязка. Тогда можно подумать как резать героя...