1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопрос/ответ по электрике - 5

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 06.08.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    в плане цены и доступности скорее всего hager. Еще был шнайдер easy9 и acti9 -Первый по отзывым китай-китаем, второй дороже hager/
     
    Последнее редактирование: 06.08.17
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.836
    Благодарности:
    27.285

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.836
    Благодарности:
    27.285
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И не сформируются. В электрике нет той однозначности, которую хотелось бы. Как та, что для катания на коньках нужны коньки. И лёд. Для электрики более уместно сравнение с подушками безопасности автомобиля - они вроде бы есть, но как бы и не нужны, чтобы автомобиль ехал.
     
  3. кон9594452
    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    396

    кон9594452

    Живу здесь

    кон9594452

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Город на Неве
    @Limon4ello, Вот Вы придете в магазин и купите провод, а нужен кабель или наоборот.
    В электричестве как в разминировании, только подсудимый является потерпевшим.
    Если Вы к ним себя не относите, то откуда мысли про (нах-... диф. защита).?
     
  4. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Чего?
     
  5. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    Я не отрицаю, что на стиральную в ванную комнату она нужна. Разные мнения в разных источниках противоречат в необходимости таковой для обычных розеток или освещения. Вот и спрашиваю. Можно ли уменьшить количество УЗО, а если уменьшить то как раскидать на группы, чтобы потом не выбивало из-за того что суммарный ток утечки потребителей (например работающие холодильник, кондер, плита, духовка, и еще что-то работающее) превысит то значение при котором УЗО отработает. Если верить тому сайту где читал про работу УЗО и дифавтоматов, то ток утечки прибора можно грубо посчитать как
    IΔ= IΔэп + IΔсети =0,4 Iрасч+0,01Lпровода, где

    IΔэп — ток утечки электроприемника, мА;

    IΔсети — ток утечки сети, мА;

    Iрасч — расчетный ток нагрузки в цепи (расчет в разделе по АВ), А;

    Lпровода — длина фазного проводника, м.

    Если я считаю по этой формуле, то получается что я не могу повесить на УЗО с током срабатывания 30мА (начинает срабатывать от 0.5 величины срабатывания) ту же варочную панель с номинальной мощностью 7000вт (я понимаю что не будет ситуации при которой она будет эксплуатироваться на полную, но мало ли?) Я спрашиваю реального опыта. Опыта людей которые делали, ставили пользовались. Спасибо.

    Чтобы вы понимали, почему у меня такие вопросы вообще возникают. Два фото- два щитка, которые людям в новостройке делали за деньги. Они очень отличаются от того, который составил я на основе всех рекомендаций почерпнутых из интернетов.
    IMG-20170729-WA0000.jpg IMG-20170731-WA0019.jpg
     
    Последнее редактирование: 06.08.17
  6. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    МиллиАмперы с МикроАмперами не путаете?
     
  7. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Ешьте сами с волосами
     
  8. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    а вы? в характеристиках УЗО фигурирует величина Ток утечки: 10-30-100-300-500mA
    что не так с формулой?
     
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Заблокирован

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    16.421
    Благодарности:
    11.758
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А может надо взять первоисточник?

     
  10. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    Ну да, тут микро, но вы еще выделили у потребителя, а там милли. Но даже если так. При 7квт номинальной нагрузки ток утечки 12мА? сотые доли, которые дадут 6 метров кабеля- ничто, по сравнению с тем, что дает сам прибор. Смысл расчета я понял. Как теперь это свести к разбивке на группы, отказ от УЗО? Если делать нормально то по логике так нельзя. Я и так разбил вроде бы нормально по токам утечки каждой группы. Как люди обходятся 1 общим УЗО или вообще без оных?
     
  11. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Хагер достаточно жестко привязан к курсу евро, и сейчас (к сожалению) поднял цены.
    Неделю назад просчитывал одному заказчику щит на 54 модуля, на S-серии АВВ получилось дешевле чем на Хагере. :(
    Первая схема немного избыточна, вторая недостаточна по защите.
    Достаточно 2-х групповых УЗО 63/30, в каждую группу по 4-6АВ, главное правильно разнести нагрузки в разные группы.
    В итоге все это спокойно вмещается в щит на 24 модуля (впихнуть в 12 даже не пытайтесь).
     
  12. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.458

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.458
    Адрес:
    Ярославль
    Мне известен случай смерти от неисправного точечного светильника на кухне. Этого достаточно, чтобы отправить линии освещения под УЗО? Фоновых утечек в исправных бытовых светильниках не бывает от слова "совсем".
    У меня в квартире все потребители с РЕ-контактом в вилках в сумме сливают на РЕ менее 2мА. Это много? Можно впятеро больше "земляных" потребителей понавключать, УЗО не сработает!
     
  13. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Блииин, вот ради интереса набрал в корзину все что нужно для вашего щита, УЗО тип АС, АВ 6кА.
    ИТОГ = 9950,
    И ЭТО С ПОДНЯТЫМИ ЦЕНАМИ.
    Добавим УЗМ или РН (еще 2500), получаем 12500
    Смотрите сами.
    111.jpg
     
  14. Limon4ello
    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10

    Limon4ello

    Живу здесь

    Limon4ello

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.17
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    10
    ну собственно говоря как и @Avs7153 советовал.
    значит в любом случае лучше ставить два УЗО тип А, и под одной группой еще УЗО на стиральную. Выиигрываю 6000р относительно схемы на 3 УЗО. 19к р если Hager. Я попробую найти дружелюбный сайт с нормальным каталогом, чтобы изучить цены на легранд и абб. acti9 от шнайдер, который я нашел еще дороже чем hager.
    Критично ли наличие УЗМ в схеме? 2500р (вроде бы не много, но на сколько часто в новых домах оно нужно?)

    Грамотно разнести означает по потребляемой мощности? или нужно руководствоваться еще какими-то скрытыми параметрами?
    думаю да.

    я вроде бы смотрел на том сайте, что вы и рекомендовали е-вольта. Но все-таки тип А же нужен?
     
  15. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    16.059
    Благодарности:
    31.921
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Вам об этом сказали уже несколько человек.
    Если хотите поставить УЗО тип А, то вам точно не к Хагеру, у них достаточно странная ценовая политика.
    Тогда может есть смысл зайти на uzo точка ру ?
    Там все найдете по более адекватным ценам, в крайнем случае можно там взять УЗО, а все остальное на ваш вкус и цвет.
    В новых домах после джамшутспецмонтажстроя может быть все что угодно.
    Смотрите сами, я к монтажу проводки в новостройках подхожу с большой опаской - насмотрелся.
    По возможности одновременного включения нагрузок - этого достаточно.
    Скажем так - очень желательно в качестве групповых, остальное читайте выше.
     
Статус темы:
Закрыта.