1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Чем нагреть воду в бассейне? - 2

Тема в разделе "Техническое оборудование для водоёмов", создана пользователем Saasha, 22.08.17.

  1. Chimik2
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426

    Chimik2

    Живу здесь

    Chimik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Коломна
    Без разницы. Это влияет когда мощные насосы с большим пусковым током подключать, чтобы в момент пуска автомат не выбивало.
     
  2. Lemonez
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    27

    Lemonez

    Живу здесь

    Lemonez

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    27
    Теперь осталось выбрать новую печь... У кого-нибудь стоит печь для бассейна с горизонтальной загрузкой топки?
     
  3. Saasha
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    756

    Saasha

    Живу здесь

    Saasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    756
    Адрес:
    Москва - Тула
    Я нифига не электрик, но в чем смысл ставить дифавтомат на 25А после простого автомата на 16А?
    По-моему после автомата на 16А есть смысл ставить просто УЗО на 10ма и током 25А.
     
  4. Lemonez
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    27

    Lemonez

    Живу здесь

    Lemonez

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    27
    Объясняю. В будущем, планируется ставить, вместо 16а автомата, автомат на 25а. Поэтому, пусть у бассейна будет свой дифавтомат, на всякий пожарный, тем более сейчас в цене разница не колоссальная, между узо и дифатоматом
     
  5. Chimik2
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426

    Chimik2

    Живу здесь

    Chimik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Коломна
    Посмотрел ссылки вышеуказанные, так диф 25 А 10 мА стоит дешевле, чем УЗО 25 А 10 мА - может в этом смысл.
     
  6. Vladimir435
    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    432

    Vladimir435

    Живу здесь

    Vladimir435

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.22
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Киров
    Посмотреть вложение 9062644
    У меня длина стального отвода от печки составляет сантиметров 20, далее на него одет фитинг ПНД и далее уже труба. У меня товарищ для пробы кипятил кусок трубы ПНД в кастрюле, становится мгкой, но форму и целостность не теряет. Вроде минут 30 кипятил:)
    печь.jpg
     
    Последнее редактирование: 30.07.24
  7. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    900

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    900
    Адрес:
    Москва
    Так делать не надо.
    Если последовательно стоят автоматы (а дифавтомат это автомат +УЗО в одном корпусе), то номинал должен понижаться по пути к конечному потребителю. И должен соответствовать нагрузке и сечению проводов.
    Просто так заменить автомат 16 на 25 нельзя, надо разбираться почему был поставлен именно такой. Если на вскидку, то бытовые розетки рассчитаны на ток до 16А. Автомат на 16А их защищает, на 25А - нет, что может привести к неприятным последствиям в случае перегрузки. Ну и кабели на ток 25А должны быть не менее честных 2,5 мм2 и из нормальной меди.
     
  8. sch-ig
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    268

    sch-ig

    Живу здесь

    sch-ig

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    268
    Живем в МО, это лето радует солнцем, все проще, предыдущие были значительно, значительно свежее и менее солнечные. Опираюсь на них. Ну и нюанс: мои в воду ниже 28 даже не сунуться, факт, все мерзляки). Бассейн используется для плюхания, игр, не для плавания.
    В электрику, о которой здесь сказано много, лезть не буду. Касаемо дровяной печи. Все на нюансах, в том числе и тех, с которыми Вы столкнулись). Из опыта. В свое время начинал с горизонтальной печи для маленького бассейна.
    20200809_164950.jpg
    Нержавейка, вода греется в рубашке печи. Сначала включил в цепь с песочным фильтром, практически не грелась). Разделил (на фото): песочный отдельно, а в цепь печки слабенький насос (картридж убрал) который шел в комплекте с бассейном. Первичный нагрев не помню сколько, а затем поддержание: по окончанию купания накрывали покрывалом. К утру вода конечно подостывала, но не критично. Если купаться шли после обеда то в солнечный день и покрывала-пупырки хватает чтобы догрелась до необходимого. Но если утром купаться, или день свежий, то печку растапливай и практически отойти сложно. Много дров не кинешь, перегрев, закипание, при этом в моем случае вода не шла, образовывалась пробка из пара в печке. Ждешь пока прогорит остынет и дальше плавно топить. Подноловчился, поймал некую золотую середину, условно, три полена горит, как начинает прогорать, одно подкидываешь и так до необходимой тмп. При закипании выходной шланг "плыл". Поменял на обычный, на фото видно на входе штатный на выходе покупной, он вроде держал, не помню с ним проблему.
    Купил бассейн побольше.
    20220513_200051 (1).jpg
    Сначала испытал эту печь. Так же раздельно. У меня вода из колодца, не помню сколько топил... долго, очень долго.
    20220603_195853.jpg
    Опять же, можно ко всему приспособиться. Но тут встает человеческий фактор. Все лето внучки у нас. В выходные я еще сам, а в рабочие дни? И дрова приготовлю, но жена или дочь раз затопят, два, при этом то закипит, то не греет, то кушать надо готовить... ну и потом стоит все остывает.
    Короче продал, поставил проточный 3ф электроводонагреватель с автоматикой. Но это отдельная история и просто к слову: у меня в доме 3ф, электрокотел (паралельно с газовым - газгольдер), вся безопасность, с/х тариф.
    20240726_060600.jpg
    С дровяной надо конечно кружиться. В отпуске на даче (эх дровишек нарублю!), да при наличии времени, к примеру на пенсии, - да, ок. Ставят штатные печи, которые ставят в домах, но если дача, то сохранность? Ну и размер бассейна имеет значение).
     
    Последнее редактирование: 30.07.24
  9. Chimik2
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426

    Chimik2

    Живу здесь

    Chimik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Коломна
    Самая распространенная ошибка добиваться горячей воды из теплообменника. Чем меньше разница между температурой входящей воды и выходящей, тем выше эффективность (КПД) печки.
     
  10. sch-ig
    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    268

    sch-ig

    Живу здесь

    sch-ig

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.17
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    268
    Именно это я имел в виду говоря "первичный нагрев, а затем поддержание" Из личного опыта использования конкретно данной печи (фото 1), при нагреве высокоскоростным насосом я не дождался нормального нагрева. То ли стены бассейна отдавали тмп с той же скоростью, что и происходил нагрев, то ли надо было греть все выходные, не отходя от нее, но факт: с малым насосом нагрев получился разумно быстрее. Как писал выше и большой бассейн нагрел в итоге дровяной с малым насосом (фото 3).
     
  11. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    1.329

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    Это как посчитали?)
    Если перепад тем-тур маленький значит печка просто слабая!
     
  12. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.136

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.136
    Адрес:
    Москва
    В свое время я решал эти вопросы следующим образом:
    1. Замерил теплопотери конкретно своего бассейна (накрыт одеялом, нагрев отсутствует, фильтрация по расписанию). Делал это так: замер температуры и влажности воздуха и температуры воды на суточном периоде. Замеры делал несколько раз, загнал в эксель, построил кривые зависимостей, получил средние значения.
    2. Замерил теплопотери при нагреве (одеяло снято / включен ТН / включен дровяной котел). По каждому из элементов нагрева построил кривые зависимостей. Получил усредненные значения скорости для каждой из компонент нагрева в зависимости от температуры наружного воздуха.
    3. На основе полученных данных сделал выводы, конкретно для своего бассейна. Выводы типа "когда и чем греть воду?", "сколько будет потрачено киловатт ЭЭ или килограмм дров и какой результат получу" ну и т. п.

    В среднем, конкретно для моего бассейна в 30 кубов нагрев от 20 до 30 градусов стоит 1000 рублей (ЭЭ плюс дрова). Мой бассейн полностью заглублен и утеплен 10см ЭППС по дну и стенам.
     
  13. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.136

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.136
    Адрес:
    Москва
    Чем меньше дельта между подачей и обраткой - тем меньше потери теплоносителя.
    Другими словами, чем меньше потери теплоносителя, тем лучше утеплен дом.
    Это верно для закрытой системы отопления дома.

    Нагрев бассейна - совершенно другая тема. Есть задача максимально быстро нагреть открытое корыто, и чем горячее воду мы будем вливать в него, тем быстрее оно нагреется. Температура подачи = количество вложенных киловатт, которые будут переданы в общий объем.

    Мой дровяной котел (термопул 40кв) на дровах способен выдавать дельту в 10-12 градусов (зависит от дров), на брикетах 15-18, на угле 25-30 градусов. Это означает, что на угле я подогрею бассейн в 2-3 раза быстрее, при прочих равных.
     
  14. Chimik2
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426

    Chimik2

    Живу здесь

    Chimik2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    678
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Коломна
    Вы для более горячей воды предлагаете увеличить мощность котла - это правильно. А
    sch-ig для получения более горячей воды уменьшает проток воды через котел - это не правильно. У
    sch-ig вода будет горячее после печки, но ее количество будет меньше и в итоге количество энергии в бассейн поступит меньше.
     
  15. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    1.329

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    3.694
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    Все верно. Есть простая формула теплопотребления, и зависит теплопотребление от перепада температуры и объема воды!