1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН рассол - вода

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Filosof63, 30.08.17.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    4.992

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    4.992
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Для 6-8кВт траншеи достаточно всего то 60..80метрофф, -для ДХ или 80...120 для гликолевой, но гликоль уже начинает уходить в прошлое;)
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    Вы слабо изучили вопрос. Горизонтальный коллектор у меня, мощность 10 кВт, 5 веток по 100 м, каждая. Итого 500м ПНД32 трубы в траншеи 50м.
    Цена вопроса, работа экскаватора 1,5 смены = 20 тыс руб, вырыть и потом закопать,
    труба ПНД32 500м, это 20 тыс руб,
    Коллектор, спаянный из ППР тройников, краны, воздухоотводчики, фитинги, кессон, ввод в дом = 40 тыс руб
    Спирт как незамерзайка 50л, 10 тыс руб
    На запас 10 тыс руб,
    Итого в 100 тыс руб можно сделать геоконтур на 10 кВт, нужно место для траншеи в 50м, можно с поворотами.

    Бурить явно дороже.

    Правильно рассчитанные ГК отогревается за лето.

    Почитайте в разделе "Воздушные ТН как ими отапливаются и в средней полосе.
    Некоторые даже используют их без бивалента.
     
  3. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Самара
    @baracud, Нет в нашел районе такой площади земли чтоб делать горизонтальный контур. Три сотки земли с ветхим домиком стоит несколько лямов. Какой уж там горизонтальный контур.
    Вы пишите про длину траншеи в 50, но не говорите про её ширину. За лето контур оттаит. Только рости на этой площади ничего не будет. Даже трава. Так что скважина для наших мест предпочтительнее
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    Продавайте там, приезжайте к нам.
    У нас за 3 млн можно и три сотки и дом и воздушный ТН купить. И зима теплая :)

    Ширина траншеи 60см.
    По одной стенке траншеи идет подача, по другой обратка. Т. е. на конце траншеи труба делает поворот на 180 градусов.

    Вот вы жути нагоняете, все там будет расти. Плоскость первого горизонта трубы - уровень промерзания почвы вашего региона. И тем не менее у всех все растет. Солнце все отогревает.
    Нет, конечно можно и заморозить, если "назло бабушке" или по неопытности, но зачем же такие извращения.
     
  5. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Самара
    @baracud, вы не сравнивайте климат в Краснодаре с климатом средней полосы России. Мы уже полтора месяца используем ТН для отопления. И проморозка контура для наших широт- это норма. Поэтому и длина контура у нас в несколько раз больше-чтоб не сильно морозило почву.
    А воздушный ТН для нашего региона-не вариант. Слишком холодно зимой. И по времени долго.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    Длина контура не от климата зависит, а от типа грунта. Сколько грунт может отдать тепла.
    Для Москвы, к примеру, для ТН 10 кВт, и суглинков, аналогичная конструкция ГК тоже подошла.
    А сколько тепла вам нужно снять в дом, зависит от конструкции дома (теплопотерь).
    Вон Скептик, построил теплый дом в Подмосковье, ему и тепловой насос не нужен, отапливается только ночным тарифом, он у вас дешевый.

    Но если вы уже "накроили" и так ждете глыбу льда, то весной, даже для средней полосы РФ ее можно отогреть самодельным солнечным коллектором (ПНД труба, плотной улиткой на черной поверхности, под стеклом). Насос циркуляции от СБ, есть солнце, есть циркуляция.
    Это все равно будет дешевле скважин.
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    4.992

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    4.992
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    От типа грунта это первое, а второе-как раз от региона -где 15Вт\м.п. для Краснодара, там 10Вт\м.п. для МО. Элементарно же - количество рабочих часов отбора тепла от одного и того же типа грунта к примеру.
     
  8. Filosof63
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29

    Filosof63

    Живу здесь

    Filosof63

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Самара
    @baracud, Это теория. На практике мало кто на самом деле измерял теплоотдачу грунта, в котором проложен тот или иной контур. Как правило всё это теоретически и стараются выбирать длину контура с запасом.
    @дед марос, совершенно с вами согласен. Длина контура принципиально зависит от длительности времени отбора тепла у грунта. И в средней полосе России нормальный отопительный период длится примерно в среднем СЕМЬ месяцев. Для Краснодарского края наверное этот период не более 5 месяцев, а то и меньше
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    На практике, каждый владелец ТН с горизонтальным контуром, каждый год наблюдает температуру подачи из грунта в начале сезона, и в конце сезоне, если ему интересно, конечно.
    Если температуры на начало сезона одинаковы, значит ГК отогревается за лето и рассчитан правильно.
    Последние контроллеры могут отсылать все данные на сервер производителю/продавцу и тот может видеть всю статистику по своим установкам. Думаю, что мазохистов среди них мало.

    Поэтому ТН в Краснодаре единицы, а в Москве сотни.
    Вам выгоднее экономить на отоплении, чем нам.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    Какое имеет значение, чем вы забираете тепло из грунта?
    Грунт что, меньше замерзнет, если вы DX будете выкачивать тепло из него?
    Или DX летом быстрее отогреется от простейшего СК?
    Или долговечность металлических труб, закопанных в землю, больше чем труб ПНД?
    Или медь стала дешевле ПНД?

    Может DX вам выгоднее?
    Минус теплообменник в затратах.
    Можно продать еще и медную трубу.
    Клиент сам не установит, значит дилер заработает больше и ему интереснее их продавать.
    Цифры СОР чуть выше можно в рекламе нарисовать.
     
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Самара
    Как минимум избавляет от 1 теплообменника, и позволяет -5 гр отнять от т-ры контура. Чем больше разница, тем больше съём с площади. Так я думаю, не претендую на истину:hello:
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    От того что вы отняли больше тепла за единицу времени, не изменило общее количество тепла отнятое от грунта. Дому то больше не нужно для компенсации теплопотерь.
    В случае если DX будет чуть экономичнее работать, так это даже будет в минус для общего теплового баланса. Меньше потребил компрессор - меньше пошло на нагрев помещения, грунтовый ТН находится внутри теплого контура дома. Крохи конечно, но важен сам факт.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Самара
    Как бы грунт вроде не бочка солярки, он тоже востановливается, и чем больше дельта, тем быстрее этот процесс
    Вот вообще не понял, как это? Чем больше потребил компрессор, тем лучше?
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.479
    Благодарности:
    11.360
    Адрес:
    Краснодар
    Грунт восстанавливается вообще то летом.
    А зимой, при бОльшей дельте, он просто быстрее подтянет тепло из соседних слоев.
    Но это не влияет на общее количество теплоты, переданное в дом.
    Теплопотери дома не зависят от скорости отъема тепла из грунта.
    Дому как было нужно к примеру 100 кВт*ч в сутки, а как вы это тепло в дом занесете (DX или ПНД), без разницы.

    Чем больше компрессор потратил электроэнергии на свою работу, тем меньше ему нужно забрать тепла из внешней среды, чтобы сохранить баланс теплопотери/теплопритоки. Цель работы ТН это перенос определенного количества тепла в дом, как он его занесет, для дома не важно.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    825
    Адрес:
    Самара
    @baracud,
    Вы уверенны что всегда так? Обводненный грунт с даже минимальным движением воды совсем не востанавливается за счет движения воды?
    Я про меньшую длину контура ДХ рассуждаю, и про это говорю. А вы?
    Тоесть коп вообще не важен? Так? Тогда контур вообще не нужен:hello: