1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

1 или 2 трубная - почему?

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем nick507, 06.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nick507
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    nick507

    Участник

    nick507

    Участник

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Доброго времени суток!
    Стоит задача сделать отпление в бревенчатом доме. 1 этаж, 3 комнаты. Котел BAXI MAIN, будет стоять в средней комнате. Меня интересует схема разводки труб. Читал форум (с начала и с конца, весь не осилил), но ответа так и не нашел. Попытаюсь изложить свои мысли, а вы меня поправьте, если ошибусь.

    1) Пишут что однотрубная система дешевле в плане количества труб. А как же в случае, когда кольца не получается? Т.е. трубы то все равно ДВЕ пойдет, просто одна будет обратка (без соединений)

    2) Я изначально планировал радиаторы в одной комнате соединять последовательно (без байпассов - перемычек). Но потом в инете нашел критику такого примера, в словах "А так работать не будет". Но хотелось бы узнать ПОЧЕМУ? Я понимаю, что первый радиатор будет горячий, а последний не очень. Но ведь и с байпасом тоже самое!

    3) Я правильно понимаю, что в двухтрубной системе байпасов для радиаторов ставить НЕ надо? Или нужен только один, для случая когда все радиаторы на ветке окажутся закрытыми?

    4) Я купил теплоколлектор (с регулировочными кранами) и планирую сделать три ветки (по ветке на каждую комнату). При этом в комнатах будет от 1 до 4 радиаторов. В случае двухтрубной системы, могу я не ставить регуляторы на каждый радиатор? Т.е. регулировать тепло с коллектора?

    5) Если на радиатор ставить один кран - то разумеется регулировочный, если два - то второй шаровый - его ставят просто для удобства ремонта?

    6) Почему пишут, что ввод горячей воды в радиатор надо делать сверху? Я думал что если подать снизу, то она будет подниматься вверх создавая поток помогающий теплообмену?

    Заранее извиняюсь если где что безграмотно написал и в кучу свалил - вопросов много..
    p.s. я хотел сделать акцент на вопросах "почему" а не "как".

    Заранее спасибо!
     
    nick507 , 06.09.09
    #1 + Цитировать
  2. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Выложите план дома с размерами, разговор более предметным получится.
    А впрочем
    Дело не только в количестве труб, но и в способе подключения радиаторов. Если говорить простым языком, то при «однотрубке» и подача, и обратка радиатора подключаются к одной трубе, а при «двухтрубке» подача к одной, а обратка к другой.
    Если Вы соединяете радиаторы напрямую последовательно друг с другом, Вы лишаетесь возможности что либо регулировать и не можете исключить не один из радиаторов из схемы. При наличии байпаса этих проблем нет.
    Если у Вас на радиаторах обычные радиаторные краны, то байпас не нужен. Если на всех радиаторах термоголовки, тогда, как один из вариантов, байпас.
    Так как это Ваш дом, Вы можете делать как угодно. Но лучше регулировать на радиаторе.

    Если шаровый, то просто для удобства. Если радиаторный нижний (обратный), то он еще может выполнять функцию балансировочного крана.
    Ни кто не говорит, что подача в радиатор должна входить только сверху, это «обратка» из радиатора выходит всегда снизу. Можно подключать и снизу, правда при нижнем подключении у радиатора несколько снижается теплоотдача, но, как правило, при небольших площадях частного дома это не становится проблемой.
     
    erikra , 06.09.09
    #2 + Цитировать
  3. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Основной минус 1-трубной системи с радиаторами/конвекторами - тепло проходит через первый радиатор и уже поостывает, после второго еще, а для пятого тепла совсем мало осталось. Как при 2 трубах каждый радиатор получает то что по трассе к нему прямиком приходит, все одинаково. Так при очень простом обяснении, так как схеми могут (и есть) быть сложнее.

    Теплоколлектор удобен для теплых полов - распределяет по петлям (при том на одну комнату если только не совсем маленкая, делают более 1 петли/кольца).
     
    jtdesign , 06.09.09
    #3 + Цитировать
  4. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.880

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Мытищи
    Не жлобитесь на 10 м подающей трубы, делайте двухтрубку. Лучше сегодня не пожалеть лишние 100 долларов чем жалеть об этом потом всю жизнь, замерзая в последней комнате и парясь в первой. Система с 2-мя трубами будет сбалансирована и легко поддаётся регулировке.
     
    Забаненный , 06.09.09
    #4 + Цитировать
  5. nick507
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    nick507

    Участник

    nick507

    Участник

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я не говорил, что хочу делать однотрубную систему. Я лишь хочу понять ПОЧЕМУ и в каких случаях та или иная состема лучше. Я заметил что большинство вопросов по этой теме связаны с тем, что люди спрашивают будет или нет работать их система. Видимо это следствие того, что они делают (проектируют) свои дома по аналогии, без понимания почему сделано так а не иначе. Я вот и пытаюсь "копнуть" глубже.
    План дома тривиален - это три комнаты выстроенные в ряд. Две из них бревенчатые, третья - кирпич с минватой и гипсокартоном - пристрой. Поэтому я ожидаю что в этой третьей комнате ситуация будет кардинально отличаться от двух других, и возможно это получится исправить коллектором.
    Насчет того что дом мой и делаю что хочу - звучит с намеком что делаю не правильно. Если так, то опять же хотелось бы узнать ПОЧЕМУ? Почему не достаточно иметь одну регулировку на комнату? Ведь радиаторы находятся в одних и тех же условиях. Поймите, что нет цели сэкономить 100$. Есть цель не потратить их просто так, без понимания происходящего. А вообще в споре рождается истина (иногда) :)
    p.s. спасибо за ваши ответы!
     
    nick507 , 07.09.09
    #5 + Цитировать
  6. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Не сравнивайте "зеленое с квадратным". Если речь идет об однотрубке, то все почему-то предполагают последовательное соединение радиаторов и кричат о неэффективности всей системы. Нормально рассчитанная и собранная однотрубка будет правильно и хорошо работать и еще даст фору по эстетике многим системам. А последовательное соединение радиаторов БЕЗ дополнительных расчетов годиться только для двух трех комнат. Но это не говорит о невозможности применения в больших особняках однотрубки с последовательными соединениями.
    Давайте представим такую систему с множеством комнат. В первой (по ходу теплоносителя) будет теплее, чем в последней. Но нам ничего не мешает уменьшить количество секций радиатора в первых комнатах, и добавить их в последние комнаты. В конце концов, мы подберем количество секций во всех комнатах, когда система будет правильно работать. На вопрос о возможности работы мы ответили – возможно. А вот вопрос о расчете всей системы остается на совести проектировщика.
    По поводу однотрубки с подключением радиаторов через байпас, я думаю вообще не надо сомневаться в ее работоспособности.
    Единственное условие, которое необходимо для однотрубки – это возможность организовать кольцо по дому. Если нет возможности, то о системе не надо даже думать.
     
    vovova , 07.09.09
    #6 + Цитировать
  7. afoni
    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    afoni

    Участник

    afoni

    Участник

    Регистрация:
    05.03.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Привет всем. У меня вопрос: 2 этаж. дом, 200 кв., одна трубная система, труба пласт. 25, 300 м, 160секц. Котел Herman24 кВт. Все работает, но тепла мало. Хочу поставит напольный Лимекс 300 кв, как думаете хватит или еще мощнее поставить, что посоветуете?
     
    afoni , 07.03.10
    #7 + Цитировать
  8. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    25 пластик на разводку для 160 секций, 200м2.
    Котел здесь совсем не причем.
     
    vovova , 08.03.10
    #8 + Цитировать
  9. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Если человек делает отопление сам, то ему легче переплатить за обратную трубу, чем изучать тонкости гидравлики и термодинамики.
     
    Павел Ильин , 08.03.10
    #9 + Цитировать
  10. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Согласен. В любом случае, и экономия на материале не сильно существенна при однотрубке, да и дизайн, я бы не сказал, что сильно отличается.
     
    vovova , 08.03.10
    #10 + Цитировать
  11. Andreygol
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21

    Andreygol

    Участник

    Andreygol

    Участник

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балей
    Были у меня несколько разных систем. Лучшая которая и сейчас работает-однотрубная с байпасами по кругу в помещении 200 квадратов один этаж с 14-ю радиаторами и одним насосом. 15квт котла хватило даже в нынешние морозы (до -47 доходило).
     
    Andreygol , 09.03.10
    #11 + Цитировать
  12. Тепловик
    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    391

    Тепловик

    Живу здесь

    Тепловик

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.10
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Уфа
    Не надо экономить на диаметре трубы. Однотрубка легко тянет и два этажа,тем более с насосом.
    В начале 90-х впервые увидел три этажа (11х13) с одотрубкой (ленинградкой),к тому-же с ЕЦ. Диаметр розлива 2",на каждом приборе два вентиля- греет от души.
     
    Тепловик , 09.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1.067
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Воронеж
    Представляю как сильно эта системы греет дымоход и окружающую местность.
     
    Павел Ильин , 09.03.10
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.529
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    За дымоход отвечает котел и эффективность его теплообменника. "Эта система" ("ленинградка" с ЕЦ) очень эффективна в домах в 2-3 уровня.
     
    Lyko , 10.03.10
    #14 + Цитировать
  15. nick507
    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    nick507

    Участник

    nick507

    Участник

    Регистрация:
    31.08.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну вообщем сделал систему двухтрубную (еще в сентябре) за 4 дня. Фотки есть, но прикреплять пока не могу. Все греет, все хорошо. На коллекторе так ничего ни разу и не регулировал - все стоит открытое по максимуму. Возможно потому что комнаты небольшие. Хотя в одной самой большой стоит всего одна батарея. Из расходов очень дорого выходит по два крана на батарею. На этом фоне сами трубы ерунда :( На будущее наверное буду обходится без коллектора - просто сварю все ПВХ тройниками а на батареи поставлю регулировочные краны. Вообще чем меньше метал. соединений, тем лучше, имхо.
     
    nick507 , 05.06.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.