1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Варианты крепежа деревянных ступеней к металлокаркасу

Тема в разделе "Лестницы металлические, кованые, на металлокаркасе", создана пользователем Igors65, 25.08.17.

  1. dom tz
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.626
    Благодарности:
    67.406

    dom tz

    Живу здесь

    dom tz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.626
    Благодарности:
    67.406
    Адрес:
    Томск
    выдержка из прайса на шпонированый МДФ
    мдф.jpg
    Заодно и ассортимент толщин и порядок цен можно посмотреть
     
  2. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Шикарная лестница. Поделитесь секретом изготовления такой площадки, пожалуйста.
     
  3. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Да здесь ни чего особенного, делаются две части, через шип-паз, стыкуются (как половая доска), единственное шлифовать надо всё вместе, чтоб избежать перепадов. Потом всё крепится на каркасе, вот собственно и весь секрет. Но я больше предпочитаю делать целиком, так качественней получается. Только хочу отметить одну вещь - склейка должна быть очень хорошего качества, покупные бывает рвёт, не всегда, но бывает.
     
  4. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Соединение шип-паз должно быть очень точным, чтобы после хватило толщины шпона на вышлифовку перепада? Каркас для площадки под МДФ что из себя представляет? Какой толщины МДФ применяется? Клей какой применяете?
     
  5. dom tz
    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.626
    Благодарности:
    67.406

    dom tz

    Живу здесь

    dom tz

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.14
    Сообщения:
    7.626
    Благодарности:
    67.406
    Адрес:
    Томск
    Что-то упустили из вида ещё один из вариантов...
    Инженерная доска
    ид.jpg
    Тут есть два пути:
    1. Выбираем инженерную доску желаемого цвета. Все остальные детали тонируем максимально близко к цвету этой доски.
    2. Снимаем заводское покрытие с инженерной доски и красим вместе с остальными деревянными элементами лестницы.
     
  6. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Я не использую мдф для площадок, я делаю целиком из массива.
     
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот! Это по-нашему, по-краснодеревщецки. У меня тоже вся лестница из массива, но все хотят сэкономить. А получается экономия на своём ощущении жизни.
     
  8. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Вся эта экономия очень илюзорна, время оно всё покажет и расставит по своим местам.
     
  9. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Москва
    Я делал подобные щиты. Вполне реально сделать условно "подручными средствами", из желательного - погружная пила с длинной шиной. У них потом только проблема - это маршрутный лист заноса в место установки (помимо габаритов у них и масса такая, что несколько человек надо чтобы таскать)
    на фото склеивание щита с параметрами 1200*1400 примерно и готовый щит 2200*1150.
    Технология простая - берутся готовые щиты (в идеале всего 2) и склеиваются со шкантами "на гладкую фугу" (т.е просто на ровную поверхность) со стягиванием ваймами. Шканты выполняют роль ограничителей движения места склейки по толщине, чтобы лицевые части щитов по уровню были максимально близки (ну и потом вышлифовывать меньше стык).
    Щит 2000*1500 можно сделать из 2000*1000 и 2000*600.
     

    Вложения:

    • IMG_20170613_195108.jpg
    • DSC_8873.JPG
  10. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поделитесь опытом, как был реализован узел крепления такого щита.
     
  11. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Москва
    Один (левый) на бетон на клей-пену. Второй (большой) на сплошную металлическую основу с креплением снизу шурупами (или глухарями, точно не помню, давно было), каркас на фото для общей картины. Температурные расширения дуба очень незначительны, а от перепадов влажности щит защищен покраской (либо клей-пеной у первого)
     

    Вложения:

    • image-12-09-14-15-22-4.jpeg
  12. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Понятно, спасибо. По поводу температурных расширений - согласен, изменения комнатной температуры в пределах 5-8 градусов - ими можно пренебречь. А вот что касаемо влажности воздуха, и связанных с ней деформаций клеёных щитов из массива твёрдых пород, то здесь я имел весьма печальный опыт. Летом и осенью, в период дождей, влажность достигает 80-90%, дерево набухает. Причём все лаки-пропитки абсолютно не спасают от набухания. Поскольку задерживают только капельную влагу, но пропускают водяной пар. Зимой же, при включении отопительных приборов, влажность опускается до 25-30%. Щит отдаёт влагу с усушкой 5-7мм на метр ширины щита. Если не предприняты меры по его свободной деформации поперёк волокон (жёстко прибит к каркасу), то растрескивание обеспечено. Работал я в екатеринбургской лестничной фирме, и ушёл, поскольку не сошёлся взглядами на качество производимых работ с владельцами компании. За ихние сверхприбыли я в тюрьме сидеть не хочу. Лестница - объект повышенной опасности, и экономить на безопасности заказчика нельзя.
     
  13. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    711
    Адрес:
    Москва
    Так сложилось что я изначально сразу стал красить маслами (Биофа в основном). Есть старые объекты, некоторые из которых уже 5 лет стоят, никаких проблем с ними нет (телефоны мы не меняем, заказчики иногда звонят через несколько лет, просят что-либо сделать им ещё или дать телефон друзьям).
    Так что вероятно я не зря считаю, что покраска маслами более устойчива к влаге, чем лаками.
     
  14. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1.396
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Всё у Вас правильно, только, как говорит один мой товарищ - есть один нюанс, да действительно температура окружающей среды практически не оказывает ни какого влияния, да летом набухает, а зимой усыхает, но усыхать до бесконечности не может, не зря сушат 5-8%, вот здесь и начинается самое интересное. Если Вы жёстко смонтируете площадку к каркасу, т. е. с клеем с саморезами и т. д. и влажность этой площадки не будет превышать те самые 5-8%, то с ней ни когда ни чего не случится, более того клей и саморезы (главное не жалеть ни того ни другого) будут удерживать её от набухания, тем самым компенсируя большие подвижки широкого щита, а если влажность Вашей площадки будет больше, то может рвануть, но только в том случае если влажность окружающей среды будет маленькой, а если в пределах влажности данной площадки, то с ней так же ни чего не случится именно по этой причине старые мастера какое то время держат определённое изделие в определённом помещении. Что касается покрытий, то они ни как не защитят от влажности воздуха, причём совершенно не важно масло это или лак. Ну как то так примерно, надеюсь доходчиво объяснил.
     
  15. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот тут позвольте с Вами не согласиться. Ни клей, ни саморезы древесину от набухания, при изменении её влажности, никак не удерживают. Сухо - сжимаемся, влажно - расширяемся. Слабый крепёж - ломает саморезы, прочный крепёж - рвёт древесину. Не зря все филёнчатые конструкции устанавливаются с зазорами в раме, для компенсации деформаций. Решающую роль играет не сама влажность воздуха, как таковая, а её изменение в тех пределах, в коих фиксация клеёного щита допускает некоторые его подвижки. И именно поперёк волокон, в направлении наибольших изменений линейного размера. Высушивание досок до 5-8% во много раз снижает последующие изменения линейных размеров при возможных набуханиях/высыханиях, но ни в коей мере от них не избавляет.
    Абсолютно согласен с высказыванием, что окончательный монтаж изделий из массива ведётся после некоторого "вылёживания" их в том доме, в котором им предстоит "жить", чтобы они приняли состояние, соответствующее влажности данного помещения.
    Кстати, из моего печального лестничного опыта, вынесенного из работы на столярную компанию. Почти половина объектов имели претензии со стороны заказчиков ввиду растрескивания клеёных щитов из массива дуба и бука, т. к. 99% монтажников набраны были "с улицы", и опыта работы с деревом не имели. Я был поражён в первый же мой рабочий день, что косоуры намертво прибивались к деревянному срубу, который был сделан всего год назад. Что такое усадка сруба ни монтажники, ни владельцы компании даже понятия не имели. И такие нарушения технологии были в системе.
     
    Последнее редактирование: 17.04.18