1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом на склоне, отмостка совмещенная с парковкой площадкой и подпорной стеной

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем VIMAL, 23.08.17.

  1. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Дом на склоне, отмостка совмещенная с парковкой площадкой и подпорной стеной
    Привет всему сообществу. :)
    Читал читал читал и еще раз читал. Съел (инфы) много, но время дорого погода вскоре может уйти. Поэтому очень рассчитываю на отрезвляющее или наоборот успокаивающее мнение компетентных форумчан.
    Что имеем:
    СНТ, склон к реке длинной 350 м средний уклон 1:20 у меня на участке уже 1:7, последний участок в улице у реки. После участка еще 50 м и скалистый обрыв средней высотой 12 м под ним ее Величество Волга. :) На участке тяжелый кирпичный дом из силикатного кирпича в 2 этажа по 2,4 м высотой размером 6,6х6,6. Оба этажа перекрыты ж/б пустотными плитами. Дому 30 лет все норм. но с нагорной стороны в ливень образуется небольшая лужа, весной вода топит нижний кирпич стены... В стене есть диагональная трещина - откалывается правый угол по рисунку. в настоящее время площадки нет и ее только предстоит отрыть и забетонировать(?)
    Дом 1.jpg
    Грунт почва 0,5м переходящая в смесь почвы и гравия после 0,6 м коричневая наверное супесь, суглинок с нарастающим заполнением гравием. Ниже 1м для углубления требуется тяжелый перфоратор для разрыхления и выколупывания увеличивающихся по размеру камней т. к. лопата бесполезна, ниже 1,5 м голубоватая пыль со все увеличивающимся количеством камня. глубже 2 м не рубился, терпение кончилось. :) Грунтовой воды до 2 м нет.
    Мысли - причина движения стены (1 мм за 30лет) ливневая, талая вода и ее надо отвести. Может быть также, что намного быстрее прогревается южная сторона дома, левая на рисунке
    Вопросы:
    1. В правильном ли направлении мыслю.
    2. обязательно ли лить бетон на площадки или можно создать нужный уклон от дома например укладкой на раствор песчаника-пластушки с подушкой ПГС разумеется.
    3. нужна ли "подпорная" стена или можно обойтись простым задернением сформировав 45 гр. наклон и ливневую канаву сделать у его основания. Высота стенки от 0 до 50 см.
    Карту высот прилагаю. Красным обозначены границы площадок.
    Буду благодарен за любые наводки, мысли.
     

    Вложения:

  2. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Упс не могу поправить название темы и дубль в сообщении
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @VIMAL, дело, естественно в верховодке, а не в инсоляции.
    1. Мыслите в правильном направлении.
    2. Не нужен бетон, достаточно уклона.
    3. Подпорная стенка не нужна, а вот задернение обязательно, причем травой с хорошей корневой системой. Перехватывающий дренаж в виде П-образной траншеи с нагорной стороны площадки.
     
  4. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    И еще, для страховки, я бы добавила нагорную канавку по границе участка, чтобы не пустить на участок воду, с верха склона.
     
    Последнее редактирование: 28.09.17
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я именно об этом.
     
  6. formoza
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402

    formoza

    Живу здесь

    formoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    1.787
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    СПб - север Карельского
    Не-не, для закрепления эффекта - оба решения: по границе - нагорная канавка (перехватить поверхностную воду со склона), вокруг площадки - П-образный дренаж (отвод "своей" воды от дома и площадки).
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, двойной эффект.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    ситуация.jpg
    Север/юг хорошо бы показать... в принципе догадываюсь, но чудеса всякие бывают.
    А про фундамент что так скромно? :faq:

    Про фундамент тоже пишите (размеры, материалы, армирование, подушки есть/нет, про сопряжения фундамента и стен, цоколь есть ли и какой - несколько фото не помешает... даже поможет наверняка).

    И почему в лотке нагорная канава на схеме?
    Думаете не выпрет?
    Нагорная канава понятно зачем, а нужен ли дренаж пока не понятно - без конструктивов рано об этом, а вот риски привлечения воды со склона в дренажи есть (ненужные риски - замерзать/замокать может что нибудь).
    Это тоже может работать, Михаил - особенно когда снег сошел уже, а ночные заморозки остались.
    Тем более что массив с южной стороны большой и прогревать будет прилично его, а проблемный угол северный еще и домом от ИК излучения прикрыт.

    Но это вряд ли первопричина, конечно - там, согласен, именно верховодка скорее всего, (грунты очень уж "подходящие" и рельеф).
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий, согласен с этими доводами, но они больше относятся к конструктиву фундамента и основания. Об этом, у автора топика, нет информации. Поэтому, как водится, опять мы про сферического коня в вакууме:(
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Так и есть, Михаил. :hndshk:
     
  11. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Всем откликнувшимся привет. Извиняюсь за долгое отсутствие, - работал землекопом.
    Фотки завтра. а пока доп информация:
    север вверх по склону.
    Габариты ~ 35 см ширина ленты, глубина и армирование мне не известны. Это строил не я, я это купил:aga:..., и так даже я (не строитель ни разу) не смог бы построить. :no::) общее фундамент залит в грунт, глубина около 0,5 м со слов хозяина, в качестве армирования: - "Покидали труб, железок всяких"... Цоколя нет и кладка начинается прямо с уровня земли. не горизонтальность вниз на 25 см по диагонали от северо-восточного угла дома к юго-западному. Вот такие параметры... А да бетон промышленный на граните, Цвет черно (гранит) серо синий (остальное). Когда сверлил под каналью 55 мм отв. потратил 1,5 часа на 40 см проходки. В общем бетон в возрасте 35 лет реально зверский.
     

    Вложения:

    • Дом 1.jpg
  12. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    По грунту копал яму под слив из кухни. Осилил 1 м в глубину, Вода из слива в скалу уходит очень медленно. Когда копал было сухо, очень сухо. И стояла сухой неделю вплоть до подачи туда канализационных стоков.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот, все не так и плохо, скорее, совсем не плохо:) Не вижу препятствий к осуществлению комплекса мероприятий, предложенных ранее.
     
  14. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.002
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Спасибо огромное за участие.

    приложу немного фото
    грунт с глубины 0,7
    IMG_1096[2].JPG
    глубина 1м
    IMG_1097[1].JPG
    Приготовился к зиме, больше ничего не успеваю:
    IMG_1161[2].JPG
    IMG_1160[1].JPG
    берег выглядит так
    2016-09-20 12-55-00.JPG
    Дамы попросили все же забетонировать подпорную стенку для разграничения участка и придомовой зоны. Поэтому по периметру прокопана канавка 20х20см которая я надеюсь немного поможет весной. а потом будет залита бетоном стенки. При копании выяснилось что выход скалы к поверхности неоднородный. в одном месте натолкнулся на камни 40 см в диаметре и толщиной 5-10 уже в дне канавы и глубже ее делать не вижу смысла. На днях сутки шел дождь. в канаве мокро, но воды так и не увидел. будем ждать весну.

    Urok что насчет дренажа все так плохо? придется делать? Сейчас фундамент отрыт местами на 25 см и уйдет так в зиму. По весне собираюсь облагородить стык стены и фундамента подштукатурив неровности и наплавив гидроизоляцию. Отмостка будет из того же рулонного битумного материала на ширину 90 см с уклоном 0,03, 10см заверну на стену. потом песок 2см, щебень 20-40,щебень 5-20. ЦПС и брусчатка или толстая плитка. Вдоль подпорной стенки брусчатка закончится таким же по стилю лотком 5 см глубиной, для отвода воды площадок. Уклоны поперечный и продольные (вдоль каждой стены свой) по 0,01, По верху со стороны почвы пока в раздумьях. :faq: Хотел там неширокий, но глубокий лоток т. к. все же цветы дамы хотят вдоль стенки. или что либо плетущееся. Парковка (север дома) потом уйдет под поликарбонат.
     
    Последнее редактирование: 10.10.17
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.742
    Благодарности:
    10.551
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ну так прошурфить то можно?
    Иначе для достоверных советов меньше места останется, @VIMAL. ;)
    Это не сильно правильно.
    То есть конечно живут люди и так, но это лишняя вероятность получить проблемы.
    Т. е. так и предполагается оставить яму под слив?
    Септик не предполагается?
    Если уклоны правильные будут, то поможет конечно.
    В первом приближении не видно показания для дренажа, но полных данных нет - до подошвы фундамента и далее до нижней отметки дна котлована никто не прошурфился... так что не знаю. :hello:
    А это дело надо засыпать - и даже быть может разуклонки сделать и забросать утеплением любым (листья, опилки, грунт, пенопласт), иначе может в этом объеме вода собраться и замерзать (не обязательно - особенно если снега много будет, но это однозначно риск).
    Так нельзя говорить: непонятно ведь куда, на какую высоту - и как оценивать Ваши действия, VIMAL?.. схемы - наше все. :um: