ТН воздух-вода на 35 кВт тепла своими руками, нужен консалт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день форумчане.

Заранее прошу прощения, если задаю глупые вопросы, ибо тепловой насос для меня еще тема новая).

итак у меня стоит задача:

имеем дом в 340м2 который необходимо обогревать тепловым насосом.

стены 380 красный кирпич +пенополистирол 100мм +100 мм базальта, сверху сетка и покраска.
подвал - между фундаментом и грунтом с боков и пола пенополистирол 50мм.
крыша - утеплено перекрытие 300мм ваты плотностью 35. Чердак проветриваемый, крыша профнастил.
380 имеется.
Раздача тепла по дому - теплый пол на 3-х этажах. Труба 16мм, шаг трубы 150мм. контуры не превышающие 75 метров в длину.
В дополнение к ТН будет еще газовый настенный котел (как резерв и дополнение к ТН на время больших морозов.).

ТН будет греть аккумуляторы тепла которые будут стоять в подвале. аккумуляторы напорные, емкость примерно 3 куба. Задача емкостей - чтоб ТН работал ночью, когда есть ночной тариф на эл. энергию. А днем и ночью это тепло раздавал. Далее из АКБ тепла раздача на теплый пол.

Стоит задача сделать ТН хорошего качества не дорого, ибо ограничен в деньгах. на б/у компоненты смотрю положительно)

Как я это вижу

компресор/компресора - Копер серии ZH. С паром или без не знаю, тут бы хотелось получить реальные отзывы, есть ли от пара толк. Можно ли на требуемую мощность в 35 квт ставить не один компрессор на 35 квт а скажем 3 шт по 12?
Еще в будущем планирую на компрессор поставить частотный преобразователь, который будет регулировать мощность, нужно или нет?
фреон ? прочитал на форуме тему Dekabrino про фреоны и запутался, подскажите какой лучше?
Наружный испаритель - что то б/у промышленное с запасом по мощности скажем на 50квт. Оборудование каких фирм предпочтительнее, есть подводные камни?
Внутренний теплообменник - пластинчатый, с запасом по мощности тоже квт на 45-50 примерно. Какие лучше теплообменники, и есть ли смысл в запасе по мощности?
Автоматика управления ТН - плаваю, прошу совета что ставить и как это правильно называется?
Еще есть идея поставить все оборудование теплового насоса в подвале кроме испарителя. Испаритель вынести на улицу. Таким образом не нужно подогревать компрессор, нет холодных пусков, и тепло (если оно есть от работающего компрессора) останется в подвале. Или это бред? когда все оборудование в сухом и чистом так как по мне надежнее.
Как сделать реверсивный ТН который будет работать и на обогрев и на охлаждение, что то нужно кроме 4-х ходового клапана?

пока мысли закончились, подскажите плиз., что я не учел?

П. С. заранее прошу прощения, если нарушил правила форума, не сознательно, и если необходимо я все исправлю.

Спасибо

 

ТА хорошо использовать с высокотемпературными источниками тепла, а у ТН при повышении температуры в СО падает СОР. Для зарядки ТА только на ночном тарифе нужно иметь тройной запас по мощности, 35*3=105 кВт, что очень существенно удорожит конструкцию.

Разумно конечно применить несколько компрессоров для такой мощности. Еще лучше иметь несколько раздельных ТН, для резервирования и удобства обслуживания. Например, вот такая система
http://temzit.ru/produkcija/kotly-s-teplovym-nasosom/promishlenie/
4 внешних блока по 16 кВт = 64 кВт. Мощность можно наращивать поэтапно.

возникли некоторые вопросы:
1. 35 кВт - это расчетные теплопотери в самый холодный день?
2. Электроснабжение - сколько фаз и выделенная мощность?
3. В какую сумму планируете уложиться?

 

1. 380 есть, мощность 20квт.
2. 35квт это расчетные теплопотери с запасом в 15-20%
3. по поводу ТА. предварительно я и хотел сделать систему с 2-х кратным запасом, скажем на 50-65квт.
4. Уложиться планирую как максимум в 50% от стоимости готовой системы. Если учитывать б/у компоненты и покупку оборудования с рук, возможно получиться и меньше (хотелось бы).
5. спасибо за идею с 4-мя отдельными ТН. посмотрю на нее.

 

1. В ночном режиме хватит "в притык". Напряжение стабильно?
2. Для домика 340 кв. м. с таким утеплением теплопотери на мой взгляд, завышены больше чем на 20%. Как сейчас отапливаете?
3. Если исключить ТА, можно сократить бюджет. Теплоемкости дома может хватить для запасания тепла на 16 часов
4. Все же нужно оттолкнуться от какой-то суммы, и понять какую часть работ планируете выполнить самостоятельно.
5. Во всех комнатах/частях дома нужно поддерживать одинаковую температуру? С многоблочным ТН можно поддерживать разную температуру в разных частях с максимальной эффективностью.

 

Все разумно, однако, 3 куба емкости - это вряд ли больше 3-х часов "реальной автономии"

 

Для ТН буферные емкости лишняя трата, в доме ТП - достаточно емкие.

 

1. сейчас еще не отапливал ни как. это будет первый сезон.
2. Напряжение стабильно всегда, 20 квт это так сказать минимум, реально чуть больше.
3. Т. к. сам строитель, то все работы будем выполнять самостоятельно. Все что касается отопление, установки обычных сплитов, установки руфтопов, все это умеем и делаем сами. (силами своей фирмы из нескольких человек).
4. ТА еще в будущем будет завязан на гелиосистему. и солнце и ТН будут греть емкости попеременно. 3 куба воды это как я планировал минимум. возможно и больше. Места в подвале есть примерно на 6-8 кубов.

вообще стоит задача сделать правильно, поэтому и советуюсь с вами.

 

@smnp326,
4. Гелиосистема очень долго окупается, летом от нее тепла в избытке, так что даже приходится прикрывать панели от солнца. А зимой тепла недостаточно. Если ставить - то только на нужды ГВС летом, 1-2 панели. Имеет смысл увеличивать число панелей если есть бассейн, или большое потребление ГВС.
СК управляет контроллер ТН

Планируете что-то вроде этого? https://www.forumhouse.ru/posts/19067007/

 

Лучше на ночном тарифе полы чуть сильнее нагревать, а днем отпускать

ТА точно не вариант

СК на полгода гут - у меня 3й сезон валят 4 панели

 

При таком утеплении, что-то слишком большая теплопотеря у дома. Проверьте расчет. Какой город?

Водяной ТА для ТН - зло
Теплый пол имеет больший запас по теплу чем ваши ТА.

 

Теплопотери с запасом.
RuslanGu - почему Водяной ТА для ТН - зло можете аргументировать?

Регион - Харьков

 

Есть кучасайтов, где можно посчитать теплопотери он-лайн. это первое сто нужо сделать
при описанном конструктиве можно исходить 50 ватт на м2 - 17 квт
но в любом случае 65 ватт максимум - 22 квт
определить для себя точку бивалентности (до-10 ТН полностью покрывает, а дальше зл. догревом)
На полы пойдет на стандартных ZH

 

Добрый день.

Получилось ли у вас реализовать задуманное?

Планирую строиться, газ вводить не хочу (дороже ТН выходит), в голове схема СО как у вас.