РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС От застройщика стены были в следующем состоянии, как я понимаю черновая подготовка под плитку, но тут так и жили года 2-3, следовательно от влаги верхний слой штукатурки начал темнеть и образовываться грибок в основном в углу где душ. Сама по себе стена весьма прямая, под правилом на 1,5м перепады не более 1-2мм. Углы так же почти идеальные (проверял угольником 600х600). Вопрос как подготовить стену для дальнейшей укладки плитки. Я правильно понимаю, что верхний слой который у меня весьма легко сошел шпателем в этом месте это простая шпатлевка? ее толщина около 1-2мм, под ней что то более темное на бетоне, как я понимаю штукатурка. - Дальше она особо не слезает, только в месте где была влага. Стоит ее дальше колупать или оставить что и так держится? - Чем заделать данную область? гипс, штукатурка или обычная водостойкая шпатлевка подойдет? - Или может вообще слой клея все нивелирует (в частности 8мм гребенкой)? - Стену естественно перед дальнейшей работой обработаю противогрибковой смесью и грунтовкой.
1. Всю шпаклевку удалить. Где трудно сходит, удалять с усилием. Оставлять нельзя. Шпаклевочный слой, это слабое звено и при наборе прочности клеем, он ее сам поотрывает с плиткой. 2. Если отклонений критичных нет (более 1-2 мм), то ничем выравнивать не нужно. Еще раз - тонкий слой под плиточный клей - ослабляет всю конструкцию облицовки. 3. Клей наносить желательно слоем до 5 мм. Чем тоньше - тем лучше для прочности и долговечности облицовки. 4. Грибок убирать биоцидными составами. Они, кстати, разрыхлят зараженный слой шпаклевки-штукатурки и удалять будет легче. Обрабатывать биоцидами 2 раза. Но! Обработка биоцидом защитит от грибка на несколько недель и если условия вентиляции помещения не улучшатся, то грибок "придет" снова.
Благодарю за ответ. 1. Я не уверен что это шпатлевка. Скорее штукатурка, т. к. водой не размывается и не такая хрупкая как шпатлевка. Штукатурка которая не была под действием влаги держится хорошо. Может бетоноконтактом все пройти и плиточным клеем заделать то что отвалилось?
Если слой тонкий (почти без разницы, штукатурка или шпаклевка) - все равно удалять. Слой (штукатурки или стяжки) идущий под плиточный клей должен быть раза в 3 толще, чем слой клея после укладки плитки. Плиточный клей при наборе прочности создает напряжение. Ему должен сопротивляться базовый слой. Поэтому и советуют минимальную толщину штукатурки под плиточный клей не менее 10 мм, учитывая, что клей будет 2-3 мм.
@Палыч Р34, Дом из газобетона, стены ровные. В С/У будет плитка. Поэтому хочу просто хорошо загрунтовать стены хорошей грунтовкой. А потом уже плитку на плиточный клей. Или нужно штукатурить цементной штукатуркой?
В вашем случае можно по разному поступить. Штукатурят в основном для выравнивания поверхностей, получения идеальных 90 гр углов, что для облицовки очень важно. Есть еще момент. ГБ как губка влагу сильно втягивает. Облицовка плиткой даже с заполнением швов супер-пупер затиркой не дает 100% гидроизоляции. И если будут слабые места, то ГБ может напитать излишне много влаги. Что приводит к последствиям. Хорошо загрунтовав ГБ вы снижаете его впитываемость для удобства работы при нанесения плиточного клея. Для влаги грунтовка преграды не создаст. Лучше сделать гидроизоляционный слой. Не просто так в санузлах рекомендованы стены только из водостойких материалов: красный кирпич, бетон, гидрофобные плиты и пр.
Точно. Гидроизоляцию делать планирую, забыл написать про нее. На стены и стяжку обмазочная, а на примыкания и выходы труб эластичная гидроизоляционная лента. Грунтую, замазываю штробы с трубами цементной штукатуркой, гидроизолирую, клею плитку.
Тогда все хорошо. Углы эластичной лентой - это тоже очень правильно. Хоть и не бюджетно. PS:...ммммм...я вот раньше тоже был жуткий сторонник все трубы прятать в штробы. Ну нравиться мне полное отсутствие труб на поверхности. Вроде как опрятней смотрится. Трубы сверху жутко раздражали. ...Теперь раздражает демонтаж труб из замурованных штроб. Холодная (без "шубки") неплохо конденсирует, штроба увлажняется. Приходилось наблюдать следы грибка точно по горизонту замурованных труб. Если металлоплатик, то коррозия за 10-15 лет прям серьезная на сочленениях. ПП конечно получше. И малейшая переделка (врезать еще одного потребителя например) выливается в огромный и грязный объем работы. А такие случаи очень даже часты. Сейчас считаю лучшим решением прятать трубы в большие штробы каналы, но не замуровывать их, а только прикрывать декором. Любое обслуживание, переделка выполняется легко и быстро, без мешков мусора и долбежки.
@Палыч Р34, С трубами долго думал, и выбрал PEX Uponor с черными фитингами и коллекторной разводкой. В гофре либо в утеплителе.
@Палыч Р34, По вашему совету удалил всю штукатурку, что была. Напарившись со шпателем пару часов и удалив всего 20% от всей площади, сел за интернет и о чудо, открыл для себя приспособление "Скребок 100мм с длинной ручкой"! остальная работа заняла уже около часа. Теперь стена выглядит как на фото, осталась местами только шпатлевка, особенно много ее под потолком. Теперь по крайней мере отпала проблема с грибком, т. к. он сошел вместе со штукатуркой. 1. Оставшуюся шпатлевку можно оставить или попытаться снять ее по максимому? 2. Если сниму то будут небольшие неровности, которые придется убирать как я понимаю уже с помощью новой штукатурки и как я понимаю по маякам, т. к. иначе будет тонкий слой который как вы говорите ослабляет облицовочную конструкцию. Маяки минимум 6мм бывают? Хотелось бы избежать полного выравнивания... 3. Дальше планирую нанести грунт-бетоноконтакт (кнауф). Подскажите на нем указано, что ему необходимо дать впитаться и высохнуть около 3-4 часов, а если я буду наносить плитку только через 2-3 дня, ничего страшного или лучше наносить грунт за 2-4ч перед плиткой?
Попробуйте использовать " шпательную лопатку"- есть разной ширины, с удобной ручкой. Этот инструмент намного жесче чем шпатель, допускает силовое использование- сильно ковырять, долбить, сильно скоблить и т. д. Вообщем удобен в подобных как у вас работах, да и вообще в ремонтных. Например https://www.forumhouse.ru/posts/17052997/
1. Если эта часть идет под облицовку и готовы рисковать - оставляйте. По хорошему шпаклевочного шва не должно быть на площади под плитку. 2. Неровности в 1-3 мм убираются уже клеем. Если больше - уже штукатуркой. В РФ маяки продаются 6 и 10мм. В сопредельных встречаются и 5мм. 3. В данном случае дольше, не меньше. Грунт полностью высохнет и будет ждать второго этапа.
Здравствуйте! Подскажите, штробы в ванной после разводки труб достаточно запенить и можно класть плитку или нужно ещё и заштукатурить? Спасибо.
Какие трубы? Какие стены? Учитывайте что у труб есть тепловые подвижки. Стандартно - на трубы теплоизоляцию, потом слой штукатурки и плитка .