Проблема со стропильной системой и перекрытиями в каркасном доме. Нужна помощь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фото смотрели. Предлагаемая схема вотЪ



Не совсем эргономично, зато стильно, и лучше, чем ничего - пока что.

 

"Увлекающиеся практикой без науки - словно кормчий, ступающий на корабль без руля или компаса; он никогда не уверен, куда плывет." Л. да Винчи.

Если конкретно, то по сравнению со стропилкой - проблема гаража, не очень значима.

А, по стропилке мыслю так. Самое простое - усиливать коня. Делать из него составную балку на фанерных накладках. Считать по формуле (41) СП 64.13330.2011. Здесь правда просто изгибаемый элемент, а не сжато-изгибаемый, но пофиг. (пример расчёта https://yadi.sk/i/nEJbwgJ83HMN5U)

Точно так же можно поступить с перекрытием, добавив брусок на гвоздях без накладок, только статический момент по сложнее будет считаться.

 

rom84 глянь на всякий случай, есть ли в кирпичной кладке внизу отверстия. Они могут быть круглые или же на весь вертикальный шов. Это для вентиляции и слива конденсата. На этом шве должен лежать такой пластиковый лент, прибитый к стене. А уже на него набит пергамин по всей стене. Учитывая, что кирпич лежит прямо на плите, то лента должна быть на бетоне под первым кирпичом. Так же эти флешинги должны быть над-под окнами и дверями. Терзают сомненья-есть ли?
Волтайсы каждый шестой ряд и на каждом третьем кирпиче.
Просто долго работал у буржуев по этой специальности, облицовывая каркасные дома.

 

Не понял - к кому адресован данный спич? Ко мне?
И, кстати, Давинчи, при создании идей вертолета и танка (если правда), так же не обладал достаточными знаниями. На тот момент...

Посему, как научный деятель, прошу предложить вариант решения Вашего совета:

- как Вы себе видите делать составную балку из этого "коня"

Спойлер

https://www.forumhouse.ru/attachments/5214282/

Но чтобы не было "Горе от ума"

 

Это ни в коей мере не наезд. Может не очень удачная цитата. Наличие готового практического решения - не повод отказываться от сферического в вакууме. Тем более, что я могу его обсчитать, если концепция в целом интересна

Концептуально - подводим под коня предварительно сбитую балку и крепим к существующему коню фанерными накладками между стропил. Естественно, вылезает куча мелочей - надо просчитать новую балку на устойчивость плоской формы деформирования, возможно будут нужны подкрепления нижней кромки, как-то новую деталь надо будет притянуть к существующей, крайние фанерные накладки просчитать на срез, так как поперечная сила тут будет ишачья, ещё какая-то мелочевка вылезает наверняка.

Но, нужно понимание - интересен такой вариант или нет. Т. к. на такую составную балку - гвоздей уйдёт немногим меньше, чем дохрена. Да, и что с ней в интерьере потом делать - непонятно.

З. Ы. Есть и куча других вариантов, например сделать хитрозадую промежуточную ферму например:

и опереть на неё коня.

 

Вы не учли, что это уже почти "составная балка",а не единое сечение - как планируете заводить фанерные накладки во "внутренние" ее слои? В противном случае, работать будут только внешние доски "пирога", а это уже совсем другая "песня". Увы...

P. S. И если мне не изменяет память, то расчет на устойчивость плоской формы деформирования производится для элементов постоянного сечения, но никак не "сборнякА". Хотя, если рассматривать сие творение как коробчатого сечения, то...

 

Если накладки парные, то та же самая песня. Разница только в том, что гвоздей будет нужно больше. При прокладках мы ещё можем получить двухсрезное гвоздевое соединение, при накладках соединения будут однозначно односрезными.

 

Гвоздю пофиг сколько у него срезов, а если уж городить такой "огород", то только на сквозных шпильках и на стальных пластинах.
Но, ИМХО - этот путь вникуда, ибо опоры в основании этой новоявленной балки, по прежнему не будет.

 

Во первых, гвоздю далеко не пофигу односрезное соединение или двухсрезное.

Во вторых, прежде чем так категорически говорить о мет пластинах и шпильках, надо посчитать сколько нужно гвоздей и накладок, ибо при использовании мет пластин primo балка получится золотой, secundo надо будет уже считать балку по ослабленному сечению что не есть добже.

В третьих, что за проблема с опорой? Я, что то пропустил?

 

Это серьезно? И как физически всунуть прокладки в уже сформированный пакет? На что планируете считать срез - по смятию гнезда, или по изгибу нагеля? И как же влияет длина нагеля?

Прежде чем такое писать, посчитайте длину гвоздя, достаточного пробить штабель из 4-х 145-х досок ...
Primo: с какого перепугу 2 м2 листа 3-ки, вдруг озолотят изделие?
Secundo: вы уже пытались ангажировать расчет на устойчивость плоской формы - теперь и на ослабленное сечение? А ничего, что существующее сечение уже не внушает доверия.
Tertio: новоявленная балка останется с теми же опорами, что и сейчас, а снизу просто добавится веса.
Quarto: тогда уж, как грамотный проектировщик, предложили бы добавить обычный шпренгель (как предложил @Отвод в #96) - вот это было бы достойным вступлением в тему.
Кстати, тросовые затяжки от Отвода - единственное приемлемое решение в данной ситуации. ИМХО

 

Ещё момент, устойчивость конструкции нелинейна отклонению стен от вертикальной оси. Сейчас отклонение меньше 1 градуса - каркас сравнительно устойчив. Несколько градусов могут оказаться градусом невозврата. Поэтому делай раз: перехватить стены по верхней обвязке временными затяжками на стальные уголки и шурупы. Потом можно думать хоть всю зиму, найти решение, открутить затяжки, реализовать. В идеале было бы вернуть стенам первоначальное вертикальное положение.

 

Кстати усиление стен тоже может помочь. что-то наподобие горизонтального хедера из лвл у верхней обвязки, или по простому еще одна стенка мм 200-250 жестко связанная с первой. причем стенка в основном состоящая из горизонтальных балок. это заузит помещение зато ничего не будет над головой болтаться.
а вообще конечно надо модель этого чуда рисовать и смотреть цифры а не гадать на кофейной гуще.

 

Ну да, скорей всего так и будем.

 

Думаю не реально их выправить, попробовать можно, с затяжками решим вопрос

 

А если на одну треть от коня? Не поможет в данном случае?