Проблема со стропильной системой и перекрытиями в каркасном доме. Нужна помощь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ВечныйКайф, зачем ему исчезать, скрывать нечего. Сегодня там мансардные окна переделывают, кстати. Но это снова оффтопик.

Касаемо данной крыши паника поднята преждевременно, как мне кажется (я про основную тему сейчас говорю, почитаешь и жить страшно). Какая-то проблема есть, какая именно пока не понятно. А стяжка на втором этаже изначально вообще не планировалась, так что тут проблемы не вижу, вижу задачу усилить перекрытие, если она понадобилась.

 

Причем тут перекрытие? До него еще дойдет дело...
По какому проекту строился дом? Кто проектировщик? Вы можете предоставить расчеты стропильной системы? Я вижу, например, проблему

 

@ВечныйКайф, про перекрытие тут половина темы.

Я, лично_я, ничего вам предоставить не могу. Повторюсь, @Шанс, который строил данный дом, ведёт диалог с заказчиком и когда будет готов поделиться информацией со мной или с вами, тогда и поделится. При том, что вопросы не к сложной центральной части дома, а к крылу или к крыльям, думаю, что всё там решаемо, если вообще есть чего решать.

 

Про стяжку над гаражом пока можно только мечтать. Потому как даже без учета стяжки, под санузлом (помещение 12) балки перекрытия не проходят по расчету ни по прочности и жесткости, ни по физиологическому прогибу (зыбкости). На извечный русский вопрос: "Что делать?" , мыслей нет!

 

Спокойно выяснять причины можно было и в той ветке. Только она же - шоубизнес, а не конкретика. Хотя, к лучшему, эту, по просьбе автора и без технической аргументации, закрыть сложнее.
К теме, застройщиком по требованию заказчика не предоставлено ни одной цифры с расчетом перекрытий, стропилки и прочих тонких мест. А он абсолютно безучастно наблюдает в сторонке, что же получится когда дом уже построен. Вероятно, расчетов нет. А если бы вы делали следующий этап... Что же, ок, подождем цифр не от застройщика.

 

Видимо аргументация отсутствовала, что пришлось просто закрыть ветку.

Конечно. Видимо, по этому:

А исходя из этого:

Становится смешно. Если бы не было так грустно.

Исходя из вышеуказанной цитаты, может и ветки данной не было, если бы были цифры?
Советы с форума которые подтвердятся цифрами более чем хороши. И уж явно лучше молчания с цифрами от Авторитетного строителя. Это, мягко говоря.

Не говори гоп...
На основании чего, ты считаешь преждевременность? Или для вас не естественно, когда человек сталкивается с вашим молчанием на запрос дать простые цифры, которые должны были считаться до стройки, желание поднять "панику", т. е. попросить расчетов со стороны?
Лично я не в курсе по проблемам или их отсутствии до появления расчетов.

Не удивлен. Схема ясна и понятна.

Глубоко и добровольно заблуждаешься! К этой части вопросов не меньше, а то и больше. Она же строилась так же, без расчетов. Просто ее расчет не тривиален. Вот может и помогут форумчане с соответствующим софтом.

 

Считаю, что нет, т. к. только цифры покажут критичность ошибок (может их и нет) и что делать дальше. Увы, что этим занимается не тот, который строил.

 

Ок. Со слов представителя застройщика:

и действительно можно проехать данный вопрос.

Ну, всякие физиологические прогибы, батуты и пр., увы, считаются не фатальной ошибкой в нашей стране.
А теперь для простых смертных.
Что есть цифры в красных овальчиках и почему расчета два?

Разная нагрузка на этаже?

 

Не проходим, исходя из цифр выше

Вероятно, придется забыть. Это если не достигать компромиссов.

Например, касаемо данного места, по центру несущая стенка которая передаст нагрузку от кровли и перекрытий на УШП и разобьет пролет пополам. Но возможно прилетят не комфортные расстояния с двумя авто.
Вопрос величин этих нагрузок, т. к. ребра там нет (логично, т. к. оно не предполагалось). УШП допускает следующее:

Но необходимо понимать, что за грунты и какой пенополистирол под полами. А он вероятно от Паркона, что опять не лучший производитель по стабильности.

И то, и другое.

 

Напомни, это то место где под частью кровли не наблюдается центральной несущей перегородки, а только амеровский "конь"?

 

Да, на втором этаже планируется санузел, для которого нормативная нагрузка 200 кг/м2, для жилых помещений нормативная нагрузка составляет 150 кг/м2 (согласно СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия).



Плюс нагрузки от собственного веса перекрытия. Сейчас поверх балок перекрытия лежит фанера 18 мм. В жилых помещениях планируется инженерная доска в качестве чистового покрытия, а в санузлах - керамогранит. Нормативная нагрузка от собственного веса перекрытия составляет 70 и 100 кг/м2 в жилых помещениях и санузлах соответственно.

Отсюда получаем два расчета.

Расчет производился для однопролетной шарнирно-опертой балки. Балка задавалась как сплоченная из двух досок 40x240 мм, т. е. 80x240 мм. Шаг расстановки 40 см. Прикладывал нагрузки от перекрытия (полезную и от собственного веса), перегородки по центру помещения на втором этаже и от крыши (снеговая и от собственного веса).

Получаем, что для балок перекрытия под жилыми помещениями:
Прочность: коэф. использования - 97%
Жесткость: коэф. использования - 99%(для прогиба 1/250)
Зыбкость (физиологический прогиб): максимальный пролет 500 см.

Для балок под санузлом:
Прочность: коэф. использования - 107,4%
Жесткость: коэф. использования - 114,2% (для прогиба 1/250)
Зыбкость (физиологический прогиб): максимальный пролет 500 см.

Понятно, что о стяжке можно и не думать при таком варианте. А в санузле балки не проходят по расчету согласно нормативной документации. Это с учет рекомендации на потолок 1-го и 2-го этажа максимум монтировать ГКЛ 12,5 в один слой. Если же штукатурить потолок по этому ГКЛ, то это чревато трещинами.

 

Она в расчетах не учитывалась.

 

добрый вечер, да там перегородка не под всем коньком, но если я не ошибаюсь и она стоит между балками перекрытия на фанере

 

Можно рассчитать какие балки проходят на данные пролеты? И существующий конструктив усилить, таким образом, чтоб все проходило?)

 

Вы за длину балки берете расстояние в свету между опор.
Такой подход применим для жестко защемленных балок.
В случае шарнирных опираний, которые вы применяете в расчетной схеме, следует учитывать расчетную длину балки. Она будет равна длине в свету между опорами (5500мм) плюс 1/3 глубины заделки на опоре А, плюс 1/3 глубины заделки на опоре Б.
В случае каркаса из доски 150мм и опирании балок перекрытия на 100мм, в расчете необходимо использовать L=5500+33+33=5566мм
Общей картины в лучшую сторону это не меняет, конечно же, но "похоронить" балки под жилым помещением по коэфф. использования может.
Если не трудно,- вбейте в програмку 5566мм. У вас получится быстрее.