1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН из родника для небольшого дома

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем inferion, 14.08.17.

  1. inferion
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    inferion

    Новичок

    inferion

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    ТН из родника для небольшого дома
    Добрый день!
    Есть небольшой плохоутепленный (это исправим насколько получится в скором времени) бревенчатый дом площадью 80кв.м., расположенный на возвышенности.
    Рядом с участком есть склон внизу которого течет небольшая речка (2 метра в ширину и 0.5м в глубину примерно) и рядом есть родник.
    Центрального водоснабжения и газа на участке нет, топим дровами, также сами сделали водоснабжение дома из родника с использованием насоса Малыш.
    Расстояние до родника примерно 200м, перепад высот между домом и родником примерно 10 метров.
    Почитал про отопление тепловым насосом и у меня есть несколько вопросов.
    1. Возможно ли использовать воду из родника для теплонасоса? раз все равно ее качаем насосом в дом, то возможно удастся совместить две системы (водоснабжения и отопления от теплового насоса)?
    2. Сейчас пока от родника до дома проложен простой шланг, без утепления на зиму (после каждого отключения шланга вода самотеком сливается назад в родник и шланг не замерзает), почитав про то, как работает теплонасос, я подумал, что возможно удастся подогреть родниковую воду еще на 1-2 градуса по пути к дому, если вкопать трубу от родника до дома на глубину 2-3 метров (глубина промерзания около 1.2м). Получится ли такое провернуть?
    3. Какие трубы в таком случае лучше использовать? Видел, что в скважинах используют медные, однако во многих руководствах "сделай теплонасос сам" пишут, про ПНД трубы. Второй вариант для меня предпочтительней, ибо дешевле, но встает вопрос об эффективности.
    4. Хватит ли для перекачки воды "Малыша" или нужна будет полноценная насосная станция? О насосных станциях читал, что у них есть ограничение по высоте в 9.8м, и возможно при нашем перепаде высот они будут бесполезны?
    Заранее спасибо!
     
    inferion , 14.08.17
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.654
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.654
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    @inferion,
    1. Возможно, но расстояние значительное, и затраты на перекачивание воды ухудшат эффективность теплового насоса
    2. Получится, если температура грунта будет выше температуры воды
    3. ПНД
    4. "Малыша" хватит только для ТН на несколько кВт тепла (зависит от температуры воды).

    Переливная схема самая затратная и проблемная в реализации, особенно для отопления небольших домов. На теплообменнике будут отложения, их нужно периодически обслуживать. Может быть посмотреть в сторону ТН другого типа: геотермальных (уложить геоконтур) или воздушных? Какой у Вас регион? Какой бюджет планируете выделить на тепловой насос? Какая выделена мощность ЭЭ? Напряжение в сети стабильно?
     
    kmvtgn , 14.08.17
    #2 + Цитировать
  3. inferion
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    inferion

    Новичок

    inferion

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Регион - Северо-запад, Новгородская область. Воздушный ТН вряд ли будет эффективен при минус 15-20.
    Хотел сделать тепловой насос сам, изучал темы других пользователей, и думаю, что смогу реализовать такое самостоятельно.
    Бюджет небольшой, позволить себе фирменные ТН не смогу, ориентировочно 50-70т.р. При таком бюджете не получится делать скважины для грунтового ТН, так как только бурение скважин съест весь бюджет. А горизонтальный сделать не позволить отсутствие свободной площади (сад и огород).
    В этом плане использование родника позволило бы убить сразу двух зайцев, так как в любом случае планировалось рыть траншею и вкапывать ПНД трубы, потому что шланг все-таки иногда умудрялся промерзать в -20.
    А что если попробовать разделить контура водоснабжения и ТН, используя ПНД трубу большего диаметра и вставив внутрь нее коаксиальный контур ТН?
    И увеличить мощность насоса, добавив в параллель к нему второй такой же?
     
    inferion , 15.08.17
    #3 + Цитировать
  4. inferion
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    inferion

    Новичок

    inferion

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Мощность электросети ограничена - 5кВт. При этом частенько происходят отключения, иногда на 10-15 минут, во время гроз на 1-2 часа.
    Думаю решить эту проблему, чтобы не было проблем с водоснабжением и отоплением в будущем, установив миниГЭС на речку и запитать от нее насосы.
     
    inferion , 15.08.17
    #4 + Цитировать
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.654
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.654
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    В -15С СОР воздушного ТН в пределах 2,5. (таблица СОР с шагом 1 градус http://www.mitsubishi-aircon.ru/sof...eatloss=4&model=hrp125&quantity=1&calc=result) У переливного около трех будет, из-за потерь на перекачивание воды. За Ваш бюджет можно сделать старт-стопный ТН, например, как у @СлесарьС, но нужно держать в резерве насос.
    Коаксиал не советую, лучше 2 трубы параллельно, для надежности. Выделенная мощность небольшая, при запуске старт-стопного ТН будет просадка напряжения, пуски будут тяжелые. Плавный старт увеличит бюджет на 6 тыс. примерно.
    Тепловой насос воздушный на 6 кВт стоит чуть менее ста тыс. руб. Это заводское оборудование с гарантией.
     
    kmvtgn , 15.08.17
    #5 + Цитировать
  6. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    93

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    93
    Если будете при помощи техники прокапывать траншею для водоснабжения... та сделайте сразу. рядом и траншеи геоконтура...на ТН 5 квт это 18й кондей ориентировочно, 5000м/10ватт с метра трубы=500 м трубы... до вашего родника 200 м сделаете ещё 2-2,5 траншеи и будет ваш геоконтур.
     
    delarriver , 15.08.17
    #6 + Цитировать
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Шатура
    inferion А водонос у Вас глубоко? Может просто две абисинки и замутить переливную систему? Или одну абисинку, а слив в речку под уклон. Если родник не далеко, может оказаться и хорошая вода у Вас на участке рядом.
     
    Vitaly01 , 15.08.17
    #7 + Цитировать
  8. inferion
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    inferion

    Новичок

    inferion

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Воспользовался калькулятором, COP при -15 для Москвы около 2.2, для питера 1.8, при более низких температурах падает до 1.5, для Великого Новгорода данных нет. Думаю это будет нерентабельно, особенно учитывая, что не нашел комплект оборудования в пределах 100тыс.руб. на представленном сайте и других из первых строчек поисковика, подобные системы на 6кВт стоят более 200тыс.руб.

    Прокапывать будем в ручную (благо копать не в одиночку буду), техникой воспользоваться можно, но только на половине пути, далее идут деревья и крутой склон, что исключает возможность проезда техники. И как я уже сказал выше, раскопать нужные площади для горизонтального контура не получится, так как есть еще сад и огород, которые не хочется менять на газон.

    Вариант интересный, насчет водоноса не знаю, могу лишь сказать, что через дорогу есть еще пожарный водоем, на уровне примерно на 1 метр ниже дома. Так что возможно и водонос есть. Но это получается также открытый контур, и как сказал kmvtgn на оборудовании также будут отложения?
    Есть способы этому противостоять?
     
    inferion , 15.08.17
    #8 + Цитировать
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.573
    Благодарности:
    3.707

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.573
    Благодарности:
    3.707
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @inferion, У соседей поспрашивайте, что да как.
    Вода из скважины будет песочить какое-то время, затем успокоится.
    Если поддерживать высокую скорость протока в ТО, всякая мелочь не задержится.
    Температура в открытом водоеме не равно температуре в скважине. Ну и что будет на входе - неизвестно.
    Скважина всё равно нужна, при любом раскладе.
     
    Gaunt , 15.08.17
    #9 + Цитировать
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    713

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    В сырую погоду копчик будет не выше, т. к. даже высокоинтеллектуальная оттайка будет очень частой.
     
    Альтермолог , 15.08.17
    #10 + Цитировать
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    3.169

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.024
    Благодарности:
    3.169
    Адрес:
    Москва
    Использовать поверхностную воду на прямой перелив через Тн, в нашем регионе скорее всего не получится.

    Как правило, слишком низкая температура ее зимой ...
    практически рядом с отсечкой Тн по защите.

    Вам нужно хорошенько доутеплить дом, тогда будет достаточно 5кВт тепла от Тн.

    По Вашему бюджету такой Тн легко соберете на основе б/у подходящего кондейного и дешевого роторного компрессора.

    Геоконтур под такой Тн, если по минимуму это всего лишь 40 метров траншеи и соответственно 320м трубы в ней.

    И будет Вам счастье...
     
    Последнее редактирование: 15.08.17
    cardiosoma , 15.08.17
    #11 + Цитировать