1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,20оценок: 54

Asuntomessut 2017 глазами пессимиста. АНТИфотоотчет о строительной ярмарке в Финляндии

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ViGilant, 11.08.17.

  1. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Asuntomessut 2017 глазами пессимиста. АНТИфотоотчет о строительной ярмарке в Финляндии
    Побывал на строительной выставке в Финляндии и хочу поделиться с вами своими фотографиями. На фото будут только разнообразные недочёты, огрехи и косяки. Других у меня просто нет :) Вот такой я странный посетитель выставки.

    Фотографий около 300, что-то уйдёт в брак, где-то дубли, так что реальных недочётов замечено меньше. Если вы хотите общие планы и красивое описание домов - уже есть крутая тема про это, не хочу её портить.

    Но прежде, чем мы начнём, позвольте сделать небольшое лирическое отступление.

    ✎✎✎

    Есть в народе некое поверие про финское качество. Мол, а вон та-а-а-м, в Финляндии, вот там-то строят так строят. Идеально! Прекрасно! Ну и всё такое. Я, конечно, сейчас утрирую, но ведь это правда :)

    И слухи эти имеют основание, строят там действительно очень хорошо. Но не стоит излишне идеализировать финских строителей, они такие же люди, как и мы с вами, они тоже допускают ошибки. Правда, дома у них стоят куда дороже, потому и ожидания от выставки весьма высокие.

    Я вам сейчас покажу вещи, которых, по моему мнению, просто не может быть в домах такой стоимости. А речь идёт о суммах от 150.000 до 800.000 евро за коробку дома, ценники на выставочных табличках не учитывают стоимость мебели и оборудования, земли, в ряде случаев доп. построек на участке.

    Проще говоря, заказчик платит ~миллион евро за полностью готовый дом - это большие деньги, за которые, опять же, по моему скромному мнению, можно требовать идеального качества во всех мелочах и деталях. Согласны?

    Наверняка кто-то не согласен и мне сейчас начнут писать комментарии типа

    Свинья везде грязь найдёт!
    - Да-да, эта свинья просто знает где искать

    Это же выставка! Спешка! Финские парни просто не успели всё доделать
    - Я специально спрашивал у представителей застройщиков, какие были сроки, считалось ли, что они сжатые, была ли на самом деле спешка. Так вот, сроки мне называли: 1 год, 9 месяцев и т. п., никто не говорил о спешке. Стройка для выставки 2018 сейчас уже началась. Нету спешки. Ребята, выставку посещает до 100.000 человек, очевидно же, что каждая компания-участник прикладывает ВСЕ возможные усилия, чтобы дом выглядел наилучшим образом.

    Да ты просто придираешься к мелочам!
    - The devil is in the details. Хм, уж на этом-то форуме деталям придают особое значение

    Подумаешь, эти мелочи. Всё равно заказчикам дали большую скидку или вообще построили бесплатно!
    - А вот и нет. И, кстати, меня это очень сильно удивило. Ну т. е. ты платишь лям евро и потом по твоему дому проходит несколько десятков тысяч человек, а никакой скидки тебе за это не дают. Я спрашивал об этом у разных застройщиков, где-то говорили именно так, где-то говорили, что скидка "тысяч 5 евро" всё таки есть, кто-то сказал "может быть максимум до 5%". Впрочем, после выставки всё отмывают, залапанные стены перекрашивают, но это касается именно попорченного гостями выставки. Те моменты, что я покажу, никто испралять точно не собирается

    ✎✎✎

    Качество фотографий может быть так себе. Понимаете ли, я просто хотел посмотреть на выставку своими глазами, а не только через объектив. К сожалению, я везде вижу эти проклятые косяки, потому решил, что не лишним будет заодно их "пощёлкать" и показать вам. Такие дела.

    P. S. Увы, меня не пустили ни на какой чердак, все котельные, кроме "видовых" были закрыты и т. д., так что тут речь в основном только про косметику, остальное сокрыто от любопытных глаз :)
     
    Последнее редактирование: 11.08.17
  2. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, ещё одно: это не особенно упорядоченный сборник косяков, в ряде случаев я уже даже не помню к какому дому что относится. Тут нет цели уязвить какого-нибудь конкретного застройщика, просто где-то помню, где-то не помню. Да это и не важно.

    1. Чудесная картина ↓ балкон красивого дома берегу озера, второй этаж, кто-то забыл прикрутить перила к полу, так что опора свободно болтается. Кстати, это опасно! А парочка болтов, что видите, только наживлена. Ну ещё запилить террасную доску можно было бы аккуратнее и подогнать поровнее её с краю. И железный уголок замяли вдобавок.

    IMG_0184_09-08-2017_fin.jpg

    2. Про важность подкраски торцов слышу постоянно, много будет фото с непрокрашенными торцами... Да и не красиво же.

    IMG_0185_09-08-2017_fin.jpg

    3. Дерево - это дерево, от смолы и в Финляндии никуда не денешься. И на п. 2 и тут обратите внимание, что доски "оттопыриваются". Впрочем, тут они хотя бы прибиты как надо)

    IMG_0186_09-08-2017_fin.jpg

    4. Гвоздики колотим ровно, симметрично и всё такое, шляпки подкрашиваем, ага. Замок на доске не прокрашен - вылезла светлая полоса.

    IMG_0187_09-08-2017_fin.jpg

    5. Уже даже и не помню, что это, но так быть явно не должно!

    IMG_0188_09-08-2017_fin.jpg

    6. Это где-то над навесом террасы. Покрасить бы.

    IMG_0189_09-08-2017_fin.jpg

    7. Работа с герметиком - дело тонкое! Это вход в какое-то тех. помещение - хотя бы не "парадный"

    IMG_0193_09-08-2017_fin.jpg

    8. В моде чёрный цвет. Но если ж ты всё чёрным делаешь, так подкрась везде перед монтажом сетки! Это какой-то навес, снизу хорошо видно.

    IMG_0194_09-08-2017_fin.jpg

    ✎✎✎

    Пока всё, и так что-то засиделся сегодня допоздна.
     
  3. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    9. Практически тоже самое, что и п. 8, иллюстрация, что не случайно в одном месте забыли подкрасить, а по всему дому так. И наличник снизу подкрашен похабно

    IMG_0195_09-08-2017_fin.jpg

    10. Террасная досочка вырвалась вперёд и обогнала своих соседей на пол-сантиметра, а то и на добрый сантиметр. Это балкон или терраса на втором этаже, снизу хорошо видно. Причём не откуда-нибудь с газона, где никто никогда не увидит, на выставке все огорожено, это с террасы первого этажа, вроде бы. И дырка от самореза тоже ничего такая, а самого самореза не видать.

    IMG_0196_09-08-2017_fin.jpg

    11. Интересно, когда в Финляндии у финской двери подпиливают порог, её тоже полностью снимают с гарантии включая и полотно, как сделала наша фирма Финдвери на одном из объектов Андрея?..

    IMG_0201_09-08-2017_fin.jpg

    12. Это гараж-навес рядом с домом, ряд досок над проёмом. По-моему правая доска не только отогнулась, но ещё и запилена криво

    IMG_0203_09-08-2017_fin.jpg

    13. Это фасад, раз я заметил - значит, где-то на видном месте. Не, ну не добитые гвозди бывают, хотя их потом обычно добивают. Но вот это в самый край доски нафига забито?... Кстати, с симметрией/ровностью забавания гвоздей тоже есть проблемы, дальше будут фотки

    IMG_0204_09-08-2017_fin.jpg

    14. Опять течёт смола, но вы посмотрите на стык досок под этим потёком, сколько и как там наколочено гвоздей

    IMG_0206_09-08-2017_fin.jpg

    15. Вроде бы, все последние фотографии были про этот дом. Коробка стоит 670 тысяч евро (последняя строчка)

    IMG_0205_09-08-2017_fin.jpg
     
  4. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь я хочу отдельно написать про дом Wave, вот этот:



    Безусловно, он был очень сложен в исполнении. Все эти выгнутые доски, плавные изгибы, блестящая работа и, в целом, уровень исполнения очень высок.

    С другой стороны, как по мне, со сложными формами изрядно переборщили и смотрится оно странно, особенно в зоне входа в дом и там где гаражи. Но вкус фломастеров для каждого свой, так что каждый сам может решать, крутой дом или нет. Но вот крыша... Как можно было так похабно сделать крышу?

    16. Деревянная подшивка местами смотрится тоже не очень хорошо, особенно на стыках изогнутых досок, но загнуть доски - реально сложная работа, я даже не стал обращать на это внимание. Хотя местами смотрится не красиво. Но обрезать ровно край мягкой кровли на доме, который наверняка стоит больше миллиона евро точно было можно

    IMG_0197_09-08-2017_fin.jpg

    17. То же место

    IMG_0202_09-08-2017_fin.jpg

    18. Сейчас кто-то скажет, что видно только если присматриваться. Не только...

    IMG_0199_09-08-2017_fin.jpg

    19. Фото выше ↑ сделано с соседской террасы, эта сторона дома обращена к озеру. Вот поближе

    IMG_0198_09-08-2017_fin.jpg

    20. Просто печаль, чем они кромсали

    IMG_0200_09-08-2017_fin.jpg

    21. С другой стороны дома волна так волна! Особенно хорошо качество подрезки кромки показывает тень на стене

    IMG_0486_10-08-2017_fin.jpg

    22. У вас ус отклеился. Где-то со стороны входа в дом

    IMG_0487_10-08-2017_fin.jpg

    В красивой теме тоже крышу ругали. И правда не соответствует она этому дому. Не тот уровень. Даже если бы обрезали всё ровно.
     
  5. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    23. Уверен, что за кучу заплаченных евро можно ожидать аккуратности окраски. В частности, если у тебя белая подшивка, не красиво же, когда из-под неё торчит неокрашенная обрешётка/стропилка/etc. Не уверен, что это тоже Wave, м. б. соседний дом

    IMG_0484_10-08-2017_fin.jpg

    24. Но это точно Wave!

    IMG_0489_10-08-2017_fin.jpg

    25. И здесь

    IMG_0488_10-08-2017_fin.jpg

    26. И тут. Оно и помимо не окрашенной обрешётки смотрится не слишком аккуратно. Линия шпилек в стиле "как бык нас...л", по ходу дела, неистребима

    IMG_0491_10-08-2017_fin.jpg

    27. Есть там джакузи на террасе. Вообще много всяких ванн и бассейнов на террасах, зачем они в нашем климате нужны... Ясно, что подогреваются, но всё равно сомнительно. Только я сейчас не об этом, уголок вокруг такой ванны в Wave как-то не получился

    IMG_0485_10-08-2017_fin.jpg

    28. Где-то где гаражи, что-то не понятное на стыке стены и потолка

    IMG_0490_10-08-2017_fin.jpg

    29. Если хотел зайти в дом, а потом у входа развернулся и передумал, пошёл обратно, прямо с угла на уровне глаз заметишь

    IMG_0494_10-08-2017_fin.jpg

    Ещё раз хочу повториться, в целом дом очень даже впечатляет! Но ложка-поварёжка дёгтя на бочку мёда имеется, особенно в виде крыши.
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда я себе делал внешнюю обналичку четырёх окошек, то понял, что никто НЕ СОБЛЮДАЕТ ТЕХНОЛОГИЮ ОКРАСКИ ТОРЦОВ.
    Ну кроме меня :|::aga::)]
    Ибо это же два дня работы, независимо от объёма, запилил, начал наносить положенные технологией слои, промежуточные сушки etc, приколотил, и то, что между подпиливаемым в подгонку - опять двадцать пять то же самое.
    Похоже все просто мажут по торцам финишем разок, второй раз уже приколоченное видимое, а невидимые торцы покрыты толстым слоем эйхайты.
     
  7. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дома сами по себе очень даже интересные, шикарное место, у многих вид на озеро... Планировки оригинальные, чувствуется работа дизайнеров, о многом подумали. Просто за другие деньги ожидаешь принципиально другого качества :)
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда несколько лет назад я начал участвовать в скандиболтовне, в меня кидались ссаными тряпками за рассказы про серую ОСП на финских сараях и кривые доски на шведских унылых однотипных конюшнях в глухих провинциях. Там, где до сих пор не зазорно ездить на гнилых чадящих Вольво 244:aga: Скандинавы весьма неприхотливый народ, исторически совсем ещё недавно прозябавший в нищете. Конечно по меркам Усть-Урюпинска всё гораздо красифше и кулюторней, но не зря немцы называют финнов рукожопой ленивой алкашнёй:aga:;)
     
  9. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @logi2121, вот-вот, и ведь это финские домики в Финляндии, финский домик в отечественном исполнении априори будет уступать финскому аналогу, как минимум потому что стоит заметно дешевле
     
  10. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Едем дальше, финский домик №14 за смешные 307 с половиной тысяч евро (какие-то смешные почти что 22 миллиона рублей по текущему курсу). Меня этот дом привлёк потому что он не серый и не чёрный, а единственный синий) Не модный нынче цвет. Но при ближайшем рассмотрении возникли вопросы...

    30. На фото верх любого оконного проёма. Конструкция имеет практический смысл, но выглядит, на мой вкус, просто отвратительно

    IMG_0258_09-08-2017_fin.jpg

    31. Оконные отливы+обналичка во всех домах сделаны, загнуты, подрезаны, подсунуты, подпилены и т. д. по-разному, здесь вот такое решение, мне оно тоже не нравится и исполнено не слишком аккуратно

    IMG_0255_09-08-2017_fin.jpg

    32. Аккуратная симметричная обналичка. Но прикол даже не в этой ступеньке. Видите зазор между вертикальными наличниками? Ну сантиметр же точно есть.

    IMG_0261_09-08-2017_fin.jpg

    33. А окошек-то целых три в ряд, парам-пам-пам

    IMG_0262_09-08-2017_fin.jpg

    34. Теперь внимательно смотрите на 32 и на зазор между наличниками слева. Мало того, что сам по себе зазор весь кривой, то сужается, то расширяется, наличники тут как бы вплотную и никакого сантиметра между ними нету. То ли оконные проёмы были разные, то ли так наколотили наличники, но никто не парится - и так сойдёт

    IMG_0263_09-08-2017_fin.jpg

    35. Шикарное "тройное окно" выходит на не менее ширкарную террасу. Ой, не то взял в кавычки) Что-то не срослось и террасные доски пошли чуток не в одну линию

    IMG_0256_09-08-2017_fin.jpg

    36. Да и хрен бы с ней с линией, но тут-то, тут

    IMG_0260_09-08-2017_fin.jpg

    37. Не сошлось маленько, ну с кем не бывает...А ещё там ↑ справа ступенька и боковина почему-то другого цвета. Наверно такой стайл

    IMG_0259_09-08-2017_fin.jpg
     
  11. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    38. Сомнительное решение, почему углы обшиты по-разному? Слева ступенька, но справа наверно было бы лучше сделать симметрично. Хотя может такая задумка

    IMG_0270_09-08-2017_fin.jpg

    39. По фасаду явно что-то подкрашивали и краской ляпнули очень щедро. А можно было бы просто вытереть лишнее

    IMG_0264_09-08-2017_fin.jpg

    40. Ещё один прикол этой террасы, люблю симметричные зазоры

    IMG_0267_09-08-2017_fin.jpg

    41. Вроде это уличная розетка, тут краски замазать уже наверно не хватило, может за 25 или 30 миллионов замазали бы

    IMG_0430_09-08-2017_fin.jpg

    42. Не помню, этот дом или соседний, может тоже этот, в любом случае сделано так себе

    IMG_0254_09-08-2017_fin.jpg

    43 и 44. Наверно это так сделано специально, просто мне не нравится :)

    IMG_0271_09-08-2017_fin.jpg IMG_0266_09-08-2017_fin.jpg
     
  12. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.208
    Благодарности:
    6.892
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    45. Я ведь не шучу, правда 307 тысяч евро) Кстати, за 129 квадратных метров.

    IMG_0275_09-08-2017_fin.jpg

    46. Рядом с домом есть гараж, который наверняка в эти тысячи евро не входит. Глядите-ка

    IMG_0272_09-08-2017_fin.jpg

    47. Нас с вами инетресуют не ворота, а белая линия чуть повыше них. Вот она справа

    IMG_0274_09-08-2017_fin.jpg

    48. Вот она слева. Кто-то говорил о криворукости? Ведь она и есть... И слева белая наклонная доска закончилась раньше времени. И деревянная вставочка слева в углу над воротами какая-то стрёмная

    IMG_0273_09-08-2017_fin.jpg

    49. Какой же финский домик без дверки на чердак? Тут любят делать их в стене, типа не заметно. Но красить железный замок краской по дереву - плохая идея. А ещё мне нравится этот гвоздь, такой элегантный

    IMG_0268_09-08-2017_fin.jpg

    50. Такая же качественная покраска случилась с вентиляционной решёткой, причём внизу краски тоже наверно не хватило, а при подкраске фасада бумажный скотч явно на белую доску не клеили

    IMG_0269_09-08-2017_fin.jpg

    Я подошел к представителю застройщика этого дома и говорю, пойдём со мной, на террасу, вопрос есть) Показываю, значит, вот те три окна с кривой обналичкой, кривую террасную доску с неравноерными зазорами и спрашиваю что-то типа

    - Are you, Finnish people, OK with that kind of quality?
    - Mmm. I can't answer this question...

    Причём я специально уточнил, всё ли доделано, 100% ли готовность и прочее. Ну просто вот так вот и всё тут. Тру финское качество.
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.575
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне моё Нечто обошлось почти в 1000 евро за кв. метр в первом приближении.
    Полмульёна с гаком за 12 квадратов без мебелёв из Икеи. Усё своими трудами, окромя по фунду копки.
    Там кроме как к виртуальной линии конька придраться вроде особо не к чему.
    Но я финский конструктив делал, высунув от усердия язык, и на материалах не кроил.
     
  14. Borodari
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    668

    Borodari

    Живу здесь

    Borodari

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Новосибирск
    Присоединяюсь к ViGilant ! Заметил подобные огрехи в качестве, еще до открытия данной темы! Видимо Финны не особо заморачиваются по этому поводу. Нестыковка досок и гвозди не по линии-в общем и целом, как говориться, на эксплуатацию не влияют. С десяти метров все выглядит отлично!
    Но качество исполнения кровли, тем более в местах прохода дымохода, как-то напоминает поделки наших гостей из ближнего зарубежья. Только цена конечного продукта несколько отличается! :aga:
     
  15. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.198
    Благодарности:
    6.364

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    4.198
    Благодарности:
    6.364
    Адрес:
    Свердловская область
    Вот лично для меня, как самостройщика - кроильщика большинство (но не все) этих косяков что называется "простительны", но некоторые всеже и для самостроя через чур. Но для домов построеных профессионалами и за такие огромные деньги (ну для меня и большей части населения рф это реально огромные деньги) действительно перебор, ощущение что наших гастеров наняли для удешевления некоторых работ...засем ругаисся нащальнике...