1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подбираю фильтр для квартиры с превышением жесткости и железа

Тема в разделе "Очистка воды в квартире", создана пользователем I_V_K, 10.08.17.

  1. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Подбираю фильтр для квартиры с превышением жесткости и железа
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Просьба посоветовать фильтры и организацию в целом очистки воды.

    Исходные данные:
    1. Квартира, городской водопровод, централизованная канализация.
    2. Место для размещения водоочистного оборудования: 0,55м х 0,33м х 2,70м (ШхГхВ),
    это свободная от стояка половина ниши (если потребуется, можно увеличить).
    3. Число и тип точек водоразбора: 2 крана, душ+ванна, стир. машина, унитаз.
    4. Количество человек, проживающих в доме постоянно (периодически): 2 (4).
    5. Расход воды на двоих: ХВС - 4 куб. м./мес, ГВС - 2 куб. м./мес.
    6. Максимальный единовременный разбор - 250л (продолжительный душ или ванна).
    7. Потребности водоподготовки: хозяйственно-бытовое (для питьевых целей и готовки вода покупная).
    8. Своя оценка качества воды: ржавчина на сливе в унитазе, желтеющая постепенно ванна, белесые следы на кранах... Хотелось бы от всего этого избавиться.

    Результаты анализа воды (завышенные показатели, полный список во вложении)
    Привкус - 3мет. (норма 2)
    Цветность - 22 градуса (норма 20)
    Мутность - 2,7 мг/л (норма 1,5)
    Жесткость общая - 12 мг-экв/л (норма 7)
    Железо (Fe, суммарно) - 0,52 мг/л (норма 0,3)

    Рекомендации от фирмы, проверявшей воду:
    - установить редуктор на 4 атм., после сеточный фильтр с колбой на 50 мкм,
    - магистральный фильтр BB10 (ХВС - угольный 5мкм, ГВС - полипропилен 5мкм)
    После чего сделать дополнительный анализ воды (насколько я понял, вопрос в том, останется ли жесткость после очистки).

    Мои мысли и вопросы:
    1. правильные ли фильтры рекомендованы? имеет ли смысл сразу поставить для ХВС второй корпус+картридж для доп. фильтрации, например добавить первым полипропилен 5мкм?
    2. есть сомнения в возможностях очистки горячей воды, из-за чего думаю об установке водонагревателя, имеет ли такое решение смысл с точки зрения качества очистки?
    3. сеточный фильтр планирую поставить совмещенный с редуктором, из серии Honeywell FK 06 на 100мкм.
    4. магистральный фильтр - заменить BB10 на более мощные BB20.
    5. нужен ли манометр на редуктор? нужен ли кран после манометра до фильтров?

    Спасибо!
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    В упрощённом варианте установить умягчитель кабинетного типа. До и после умягчителя врезать по картриджному фильтру 20"BB в нержавеющем корпусе. Дополнить систему защитой от протечки (гидролок, аквасторож, нептур, аквастоп и т. д.).
    Первый фильтр с картриджным элементом на 50-100 мкм.
    Для горячей воды картриджный механической очистки (5 мкм.) фильтр 20"BB в нержавеющем корпусе.
    Манометры нужны, в противном случае не сможете определить какой фильтр забился и не пропускает воду.
     
  3. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо, Килби, за такую оперативность!

    Хочу уточнить несколько моментов -
    Можно подробнее? Готов рассматривать и "непростые" варианты, когда фильтр и реагентный бак отдельно (в кабинетниках смущает цена и подключение воды снизу (путаю?) + общая громоздкость, возможно вариант с раздельными частями даже удачнее впишется, если поставить их по разные стороны от стояка)
    - какой фильтрующий материал предпочтительнее?
    - какой объем фильтрующего материала? какой расчетный объем воды м. б. очищен между промывками (для этого объема фильтр. материала)?
    - на какую производительность в час ориентироваться?

    - правильно, ли я понял - сначала BB20 полипропилен на 50-100 мкм, затем умягчитель, после BB20 угольный 5мкм?
    - зачем на ХВС корпуса из нержавейки? давление будет снижено редуктором, остается только удобство при смене картриджей и общая "неубиваемость" корпуса? какого производителя нержавеющих BB20 порекомендуете?

    - то есть манометр нужен и до, и после каждого из фильтров? в кабинетном умягчителе есть встроенный манометр?

    Извините за такое количество вопросов)
     
  4. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    Правильно, только последний картридж полипропилен.
    Для пластика не есть хорошо раз замена, два замена, ... перетянули и потом плохо будет откручиваться или будет негерметичное соединение, что для квартирного применения особенно критично.
    Всего 4 шт.
    Нет.
     
  5. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо, Килби, за ответы!
    Если можно - по каким параметрам подбирать? Или это уже вопрос к поставщикам оборудования?
     
  6. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    В итоге получается такая схема:

    ГВС:
    - гидролок (или аналог),
    - редуктор на 4 атм., сеточный фильтр с колбой на 100 мкм,
    - манометр_1,
    - картриджный фильтр механической очистки для горячей воды (полипропилен 5 мкм),
    - манометр_2.

    ХВС:
    - гидролок (или аналог),
    - редуктор на 4 атм., сеточный фильтр с колбой на 100 мкм,
    - манометр_1,
    - картриджный фильтр механической очистки для холодной воды (полипропилен 50 мкм),
    - манометр_2,
    - умягчитель (кабинетный или с раздельными колонной/баком),
    - манометр_3,
    - картриджный фильтр механической очистки для холодной воды (полипропилен 5 мкм),
    - манометр_4.

    Все фильтры мех. очистки - в нержавеющем корпусе BB20.
    Дополнительно байпас для обхода фильтров на время замены/ремонта.

    Не совсем понятно по поводу умягчителя (какой наполнитель предпочтительнее, выбор объема колонны).
     
  7. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    По умягчению и железу подобрал два наполнителя:

    -Экомикс А, Украина (железо до 15 мг/л, марганец до 3 мг/л, общая жесткость до 15 мг/л), срок службы 5-8 лет
    - ФероСофт B (FeroSoft B), Россия (железо до 15 мг/л, марганец до 5 мг/л, общая жесткость до 13 мг/л), срок службы 3-5 лет

    Общая рекомендация - перед станцией с засыпкой следует устанавливать фильтры механической очистки с пористостью не более 10мкм.

    Посоветуйте, на котором из наполнителей остановиться?
     
  8. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    Берите экомикс-Р одну упаковку (25 л.), для 2 человек при таком низком месячном расходе загрузки точно хватит на 5 лет.
     
  9. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо, @Килби, огромное!
    Да, экомикс-Р подходит по параметрам (правда, максимальную общую жесткость заявляют где 10мг/л, а где 15мг/л).

    Требуемые параметры для засыпки Экомикс-Р:
    - свободный объем >40%
    - минимальная высота слоя = 50см

    Подбираю колонну исходя из этих параметров и необходимости засыпки нижнего дистрибьютора на 100мм гравием.
    Основные размеры колонн - 08хх / 09хх / 10хх или 20,7/23,3/25,8 см по ширине.
    25 литров засыпки нам дают соответственно 74,3/58,6/47,8 см высоты.
    Отсекаем 10-дюймовые, т. к. слой получается недостаточно высоким (менее 50см).

    Самая большая из 8-дюймовых 0847 имеет объем 34,8л - даже без учета гравия получаем, что засыпка 25л займет более 70% - т. е. для освобождения 40% нужно существенно уменьшить объем засыпки.
    Примерные расчеты показали, что для сохранения нужной высоты и свободного объема (с учетом гравия) потребуется порядка 17-18 литров засыпки. Немного не экономично при покупке мешка 25л.

    Берем колонну 0948 с объемом 44,6л. Примерный расчет показал, что для сохранения нужной высоты и свободного объема (с учетом гравия) потребуется порядка 22-23,5 литров засыпки. Высота засыпки будет 51-55 см. Оптимальный вариант, на мой взгляд.

    Если есть замечания - поправьте, буду рад вашему мнению.
     
  10. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Следующий вопрос для решения - как часто нужно будет делать регенерацию при таком объеме наполнителя (23 литра). Вопрос в том, какой управляющий клапан выбрать - дешевый ручной Runxin или сразу ставить автомат Clack... Понятно, что если регенерация будет частой (более одного раза в месяц), то вручную "наиграешься" быстро и захочется перейти на автомат...
     
  11. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Рассчитал ресурс колонны:
    - рабочая обменная емкость по солям жесткости (Экомикс-Р) = 0,9 г-экв/л
    - объем наполнителя = 23л (25л max)
    Получаем ресурс наполнителя = 0,9 х 23 = 20,7г-экв для 23л
    (либо 0,9 х 25 = 22,5 г-экв для 25л).

    С учетом общей жесткости 12мг-экв/л = 0,012г-экв/л ресурс в литрах равен
    20,7 / 0,012 = 1725л (либо 22,5 / 0,012 = 1875л).

    Это для расхода холодной воды 4 куб. м./месяц дает нам 12,9 (либо 14,1) дней между регенерациями. Предполагаю, что управление будет настроено на фактический расход воды, поэтому расчеты в днях приблизительные - но все равно, "лишний день" терять не хочется).

    Пересчитал для колонны 1044 (объем 50,1л, гравий 3л, наполнитель 25л) - получил 44% свободного места и 47,8см толщина наполнителя (рекомендовано 50см) -
    просьба к специалистам подсказать - будет ли критичным недостаток в 2см толщины наполнителя?
     
  12. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    Не будет.
    Примерно так.
     
  13. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо, @Килби, за поддержку! :hndshk:

    Теперь рассчитаем солевой бак.
    - расход соли на регенерацию (Экомикс-Р) = 100г/л
    - концентрация NaCl = от 8% до 10%

    Таким образом, для объема наполнителя = 25л для одной регенерации потребуется 25л х 0,1кг/л = 2,5кг соли.
    С максимальной концентрацией раствора 10% общий вес воды с солью составит 2,5кг / 0,1 = 25кг (воды потребуется 25 - 2,5 = 22,5кг).
    Объем солевого раствора (плотность примерно 1,07кг/л для 10% раствора при t=15гр.С) составит 25кг / 1,07кг/л = 23,4л.

    Итог: подойдет солевой бак на 25л, мешка соли 25кг хватит на 10 регенераций.
     
  14. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    12.836
    Благодарности:
    6.138
    Адрес:
    Москва
    То есть бак у вас будет наполняться "по самое не могу". Для защиты от перелива, солевого клапана, рабочей зоны не остаётся. И ещё, в солевом баке должен быть запас соли минимум на 4-5 регенераций. Вы этого не учли в своих расчётах.
    Для миксовых смол нужно 150-160 г/л., для умягчения сойдёт и 100 г/л.
     
  15. I_V_K
    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1

    I_V_K

    Участник

    I_V_K

    Участник

    Регистрация:
    14.01.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    1
    Спасибо, @Килби, что поправляете...
    Да, с солевым баком я считал "в лоб", без понимания что там и как происходит...
    (предполагал, что автоматический клапан сам заберет рассол, сам зальет необходимое количество воды, а мне только соль раз в 10 дней подсыпать останется - между регенерациями...).

    Про защиту от перелива и место для клапана понял.
    Но вот про запас соли на 4-5 регенераций - не совсем. Соль должна быть уже в растворенном виде?
    (или просто в сухом, а система сама ее "растворит" в нужной пропорции?).
    Объем бака тогда должен быть такой = 24л раствора х 4 регенерации + клапан + запас от перелива ?

    Уважаемый @Килби, можете еще подсказать, какие параметры тогда брать для расчета?
    (наполнитель Экомикс-Р - миксовый + требуется не только умягчение, но и от железа избавляться..)
    - расход соли на регенерацию (Экомикс-Р) = 150г/л - нормально?
    - концентрация NaCl = 10% - или можно увеличить?