1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 22

Псевдокаменный фасад. Эксперимент

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем МожАндрей, 08.08.17.

  1. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Контрольные фото лишними не будут, просто хотелось бы ещё и комментарии к фото. По снимкам не всегда можно сделать правильный вывод, а Вы имеете возможность их подержать в руках, покрутить, повертеть. Вопрос задавал не с целью поставить что-то под сомнение, а для уточнения своих мыслей.
     
  2. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Вы оба несомненно правы - кладка будет гораздо сложнее обычной. Для начала попробую ее испытать на пристройке к дому, чтобы получить хоть какой-то опыт на будущее. Заодно похимичу с опалубкой вживую. Думаю, на 30 см по вертикали можно постараться вывести плоскость и соблюсти горизонтальные размеры. Стойки для опалубки поставлю вплотную к фактуре, предварительно проложив ее тканью, чтобы не поцарапать. Крепить стойки попробую шурупами в стык между блоками. Думаю, выдержат, все-таки нагрузка на них при ручной трамбовке не будет запредельной.
    И, сильно не отговаривайте, а то соглашусь :pioner: и развитие технологии арболитного строительства зайдет в тупик :)]
    По поводу металлических форм. Двумя точно не обойтись - объема не будет. На большее уже денег нет, потратился.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.059
    Благодарности:
    34.608

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    32.059
    Благодарности:
    34.608
    @МожАндрей, а разве у вас не мгновенная распалубка? Зачем вам много форм?
     
  4. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    У меня запорные формы с распалубкой через сутки.
    IMG_1809.JPG
     
    Последнее редактирование: 11.08.17
  5. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Вот те самые блоки, которым от роду чуть более 2 месяцев. Фактура на них изрядно запачкана, поскольку хватались за нее все, кто только не увидит. И, не всегда чистыми руками.
    Впечатления такие. Блоки, хоть и хранились под открытым небом, достаточно сухие и легкие. Вес со штукатурной фактурой - 18,8 кг, с ЦПС - 20 кг ровно. Углы и грани ровные. Блоки твердые, как камень. Никаких видимых повреждений - трещин, отслоения и прочего, не обнаружено. Пытался оторвать от блока торчавшую щепку - сломалась на месте выхода из блока. При ударе по блоку слышен глухой, уходящий внутрь древесный звук. При ударе по фактуре звук, как при ударе о бетон. Место соединения фактуры и арболита изменений не претерпело, диффузия хорошая.
    Конечно, нужно бы попробовать нагрузить блоки и посмотреть, какую усадку они дадут и как поведет себя при этом фактура, но, у меня для эксперимента нет ни возможности, ни времени. Буду экспериментировать на пристройке к дому. Все-равно, до дома руки дойдут лишь на следующий сезон. Это и хорошо - к тому времени будут известны результаты эксперимента на пристройке.
    IMG_2552.JPG IMG_2553.JPG IMG_2554.JPG IMG_2555.JPG IMG_2556.JPG IMG_2557.JPG

    Теперь вот таким образом упаковываю фактуру для ее сохранности.
    IMG_2558.JPG
     
  6. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Если судить по фотографии, то создаётся впечатление, что фактура из ЦПС - это примерно 1/5 часть блока стороной 20 см, и выходит, что её толщина около 5 см. Если это действительно так, то по моим приблизительным расчетам плотность самого блока не дотягивает до 500 кг/м3. Вероятнее всего блоки с такой плотностью могут дать бОльшую усадку, чем более плотные. Вы делали эксперименты с фактурными плитками отдельно, по их весу можно высчитать вес самого блока. Считаю, что это нужно сделать пока не начато массовое производство блоков для дома и есть возможность "подредактировать" состав смеси или технологию производства.
     
  7. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Возможно, в этих экспериментальных образцах фактурной смеси было несколько больше, чем я использую сейчас. Может быть, и состав арболита тогда был другой, не помню точно. Сейчас у меня идет 25 кг цемента на 3 блока, т. е 300 кг на куб. По-моему, достаточно для нужной плотности. Фактура по весу устоялась на 5 кг/блок. Ее толщина примерно 2 см.
     
  8. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Возможно я ошибаюсь, но до 300 кг у Вас и сейчас не дотягивает. Блоки размером 200*300*500, в кубе их 33,3 штуки, выходит на один блок необходимо 9 кг цемента, то есть 27 кг на 3 блока. В вашем случае теоретически получается 277 кг цемента на 1 м3. :pioner:
     
  9. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    4.622

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    4.622
    Адрес:
    Полевской
    Если это стрейч пленка, то защита (хоть какая-то) будет только при 5-8-10 слоях. И при складировании "лицом к лицу". Идеальный вариант - прокладка из вспененного полиэтилена (подложка под ламинат)
    Или это защита только от пыли и шаловливых ручонок?
    Если глянец так нестоек, что повреждается руками может и не заморачиваться с ним? делать фактурную поверхность - тогда щепки и камушки в форме не будут портить плоскость.
    Как будете расшивать швы? Теоретически если сделать капельник на верхнем блоке и фаску на нижнем можно оставить пустошовку... но если мне память не изменяет неоштукатуренный арболит хорошо продувается.
    Есть ли необходимость такой сложновымудренной перевязки армпоясом? не проще ли будет использовать кладочную/дорожную стеклопластиковую сетку, базальтовые сетки/связи и т. п. - этого добра сейчас навалом...
    Кроме лицевых нужны угловые блоки. Можно конечно и заклеить потом торцы - но готовый блок красивше...
    Если интересует фактура типа мрамора мрамор.PNG могу подарить рецепт как такое исполнить на вашей плитке.
     
  10. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Я считал объем арболита в блоке за минусом 20 мм на фактуру. Из куба арболита получается 1: (0,5х0,3х0,18) = 37 блоков. 37:3х25=308 кг цемента на куб.
    Вчера провел измерения в объеме. В замес идет 4 формы щепы насыпной плотности, получается три за минусом фактуры. 80:54=1,48 коэффициент уплотнения.
    Измерил вес нескольких уже сухих блоков с фактурой. Получился разброс 23-25 кг. Фактура в свежем состоянии весит 5 кг. Получается арболит блоков весит 18-20 кг.
    Умножаем на 37 блоков. Получается примерная плотность 666-740 кг/куб. Вроде, должно быть нормально для стандартной нагрузки.
     
  11. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Стретч-пленка используется для сохранения влаги в фактурном слое до его полного отвердения. Я ее по периметру вкруговую прихватываю скотчем. В противном случае при быстрой потере влаги теряются глянец и яркость пигмента.
    Швы предполагаю расшить ЦПС с гармонирующим фактуре цветом окраса.
    В другой теме мне ранее ответили, что сетка свяжет ряды, но не будет выполнять роль распределения нагрузки от перекрытия и кровли на весь массив стены, поэтому нужны тычковые ряды. Я решил попробовать залить арбомонолитный пояс, как начальный, промежуточный и завершающий стену этажа. Никто так не делал, нужно попробовать для получения опыта.
    Про угловые блоки был разговор. К сожалению, нет технической возможности сделать качественный угол. Поэтому, пока в планах облицовка плиткой.
    Со мраморной фактурой с удовольствием бы поэкспериментировал - мне это интересно. Буду благодарен за помощь.
     
  12. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    В воскресенье удалось провести эксперимент на выживаемость офактуренного блока при воздействии на него высокой температуры.
    Взял испорченный экспериментальный блок, угол которого неосторожно отломил, пытаясь распалубить сразу после изготовления.
    IMG_2567.JPG
    Обложил блок таким образом, чтобы исключить контакт щепы с открытым огнем, сымитировав нахождение блока в кладке стены.
    IMG_2570.JPG
    Затем развел огонь и поддерживал его около 4 часов.
    IMG_2572.JPG IMG_2575.JPG
    После прогорания углей раскрыл кладку, очистил поверхность и обнаружил следующее.
    IMG_2587.JPG IMG_2588.JPG IMG_2589.JPG IMG_2591.JPG
     
  13. Головолом
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497

    Головолом

    Живу здесь

    Головолом

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Алтайский край Барнаул
    Весьма показательный эксперимент. ЦПС, почитай бетон, сам не горит, да ещё и Арболит от горения защищает. По поводу сообщений из иных источников про тление щепы в арболитовых блоках, вероятнее всего причиной таких случаев является некачественная выполненная отделка поверх арболита (а возможно её отсутствие вообще).
    Насчёт реальной плотности с Вами согласен, вполне должно хватить, опять же если дом не 4-х этажный:aga:. Я при расчетах допустил ошибку, (которую имел в виду), что реально блок выходит 18, а не 20 см. Даже если учесть, что блок ещё немного может усохнуть и потерять в весе, цифры всё равно нормальные.
     
  14. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    IMG_2592.JPG IMG_2593.JPG IMG_2594.JPG IMG_2595.JPG
    Фактура обгорела и приобрела непрезентабельный вид. В одном месте, видимо, самом тонком, образовалась трещина. Щепа под фактурой пожелтела и лишь в некоторых места стала черноватой. То есть, без доступа кислорода, при непрямом контакте с огнем и при высокой температуре произошло вытлевание щепы. Она стала рыхлой, непрочной. При поддевании фактура отделилась легко от блока.
    После очистки около 10 мм этой рыхлой щепы, под ней обнаруживается нормальная структура сцементированной щепы. Сам блок горячий по всей высоте.
    Мой вывод такой - фактурный слой (в данном случае всего 10 мм толщиной) значительно увеличивает стойкость арболита к высокой температуре в течении довольно длительного времени. Не знаю, справедливо ли это по отношению к штукатурке, наносимой обычным способом, такие эксперименты не относятся к заявленной теме.
     
  15. МожАндрей
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401

    МожАндрей

    Живу здесь

    МожАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    1.401
    Адрес:
    Раменское
    Также я начал еще один эксперимент по определению степени сцепления готового блока с арболитовой смесью. Я поставил два блока, как они планируются в моей схеме возведения стены, и замонолитил 100 мм промежутка между ними, проштыковав и протрамбовав смесь. Единственно, забыл предварительно сбрызнуть блоки водой.
    Результатов нужно будет подождать хотя бы пару недель для чистоты эксперимента, пока смесь хорошо не схватится.
    IMG_2576.JPG IMG_2586.JPG