1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Оптимальный теплый пол для теплого насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 07.08.17.

  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241
    Адрес:
    Минск
    Конденсироваться будет там где прохладнее, хочешь ты этого или нет, если в переохладителе будет пробовать сниматься больше тепла чем есть у жидкости...
    А если меньше то переохлаждение упадет...

    По перегреву аналогично. Снимешь меньше тепла - часть переползет в основной конденсатор. Снимешь больше - начнет конденсироваться в предкондере...

    Что бы гарантировано ничего не ползало, нужно поддерживать проток автоматически таким, который будет снимать расчетное количество тепла с переохладителя и предконденсатора. Это не так просто, как может показаться. Да и тепло это побочное, важнее температура в помещениях чем режим работы теплового насоса... Ибо Если в ванной будет холодно то жена выест мозг так, что уже будет пофигу на то где оно конденсируется... лишь бы спокойно было в доме.
     
    dobrinia , 08.08.17
    #16 + Цитировать
  2. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    456

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Со вторым этажом что делать ? Под трубы ТП утепление делать ?
     
    flashca , 08.08.17
    #17 + Цитировать
  3. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169
    @flashca нет смысла делать утепление (или только с точки зрения звукоизоляции) т. к. внизу полюбому отапливаемый этаж, а конвекцией тепло итак поднимется вверх (даже без отопления 2-го этажа разница будет в несколько градусов).
     
    Последнее редактирование: 08.08.17
    irekl , 08.08.17
    #18 + Цитировать
  4. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    126

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Утепление второго этажа имеет смысл делать если хотите иметь более плавную и быструю регулировку температуры в комнатах. Инерция стяжки залитой по плите может сильно запаздывать за изменением потребности помещениями в тепле. Похолодало резко- а мы греем полы два дня чтобы начало теплеть в комнатах, уже потеплело а полы раскачегарены - открываем окна. Утрировано конечно, но примерно так.
    Да и подложка в виде ЭСП минимум 20 мм нужна для крепления труб ТП.
     
    Seregarostov , 08.08.17
    #19 + Цитировать
  5. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    456

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Для этого и делают погодную компенсацию, есть уже рабочий объект где я отключил полы на втором этаже чтобы быстрей нагреть, так 1 этаж нагрел оба, правда между ними проем квадратов 10, пол на втором этаже изоллировал. Сейчас есть домик в 2 этажа, жилой, вот и думаю что с ним делать, с одной стороны доп изоляция тоже расходы, с другой если не изолировать и вылезет чего-нибудь неприятное, сильно дорогая цена ошибки. чтобы не оказалось что на первом будет сильно жарко, а на втором не хватает, в случае изоляции это проще балансировать
     
    flashca , 08.08.17
    #20 + Цитировать
  6. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    126

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Есть еще такой фетиш как температуру в спальнях снижать ночью и повышать утром. При большой инерции ТП и малых теплопотерях дома -добиться этого почти не реально, кроме как проветривать помещения.
    Погодозависимость хорошая функция, но даже она не гарантирует стабильную комфортную температуру в помещениях при не правильно сделанном ТП.
     
    Seregarostov , 08.08.17
    #21 + Цитировать
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    13.516
    Благодарности:
    9.541

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    13.516
    Благодарности:
    9.541
    Адрес:
    Касимов
    Начало трубы горячее - финал холодный. Это ежели раскинуть ее по огороду... Остается представить, что будет с площадью пола в помещении. (с равномерностью нагрева).
     
    касимов 2 , 08.08.17
    #22 + Цитировать
  8. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169
    тем не менее разница температур 1-го и 2-го этажа (при отсутствии отопления на 2-ом) всего несколько градусов и при включении отопления на 2-ом этаже компенсация этих нескольких градусов не занимает десятки часов. Кстати можно снизу (на потолке первого этажа) пенофол закрепить для отражения тепла вверх (заодно и пароизоляция перекрытия будет).
    ESP - это помойму радиодеталь (микроконтроллер) :). если имелось ввиду ЭППС, то именно для крепления - не нужно, есть пластиковые ленты, сетка и т. п.
     
    irekl , 09.08.17
    #23 + Цитировать
  9. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169
    так тепло в помещении же остается, даже через лестничный проем будет поступать на 2-ой этаж (т.е. в любом из возможных вариантов будет стремится вверх).
    Оговорка, есть одно исключение, в случае когда дом перекрыт плитами и эти плиты опираются на стены без наружного (внешнего) утепления (получается, что нагреваются плиты и тепло выходит наружу).
     
    Последнее редактирование: 09.08.17
    irekl , 09.08.17
    #24 + Цитировать
  10. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Киев
    Если на втором этаже есть отдельные комнаты а у них есть двери которые будут закрываться, а в комнатах напольное покрытие с низкой теплопроводностью, то Утепление минимум 20 мм обязательно, не взирая на площадь лестничного марша. Иначе второй этаж будет холоднее на 1-2 градуса первого. Это все в случае если сделать один циркуляционный насос на оба этажных коллекторам. Если этажные коллектора на отдельных насосных группах проблемой может быть огромная инерционность без утепления.
     
    siligo , 09.08.17
    #25 + Цитировать
  11. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    169
    кстати подобные реккомендации я встречал для квартир в многоэтажках, но эти реккомендации звучали следующим образом: не более 20 мм утепления (дальше просто не рационально т. к. эффект от утепления около 6 %), потому, что сосед снизу отапливает помещение аналогично :), у нас также используют 20 мм ваты высокой плотности, но не с точки зрения теплоизоляции, а с точки зрения звукоизоляции.
     
    irekl , 09.08.17
    #26 + Цитировать
  12. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Киев
    Для вас эти рекомендации не актуальны. Ваше тепло к соседу не уйдёт, на шпильках утром ни кто топтаться не будет. Ваша задача направить максимум теплового напора на поверхность пола. В своём первом доме я совершил эту ошибку, платил за неё каждый вечер дрожа под одеялом, утром просыпался раньше будильника одуревая от духоты, а потом до обеда выравнивали температуру открытыми окнами. В следующем доме Ее устранил утеплением 20 мм, отдельным термостатом второго этажа, коллектором тёплого пола со своим циркуляционником, контроль по температуре обратки, насос работает без выключения весь сезон, термостат включает, выключает генератор тепла, отдельно контролируется минимально допустимая температура обратки. У меня было 27-27,5 градуса. Таким образом инерционность ушла, точьность поддержания температуры помещения была около 0,5 градуса.
     
    siligo , 09.08.17
    #27 + Цитировать
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    712

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Москва
    Ну это лишь проблемы с балансом теплопотерь/теплопоступления, и как вы заметили автоматика рулит.
    У меня на втором этаже вообще отопления нет, весь дом отапливается ТП первого этажа, правда имею примерно 40м.кв. второго света. Для компенсации паруградосного отставания в спальне достаточно перед сном закрыть дверь и посмотреть телевизор. Ну и как уверяют многие, да и я поддержу, ТП в спальне - зло.
     
    Альтермолог , 09.08.17
    #28 + Цитировать
  14. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Киев
    Ну у меня просто каждые три года новый ребенок в семье появлялся последнее время. Поэтому вопрос тепла, разницы температур по этажам очень актуален. С телевизором у вас круто в спальне получается, я пересчитал нашу спальню по фактическим тепло потерям всего дома и получилось, что нам с супругой и малышом нужно еще семь малоподвижных взрослых человек для поддержания температуры на исходном уровне.
     
    siligo , 09.08.17
    #29 + Цитировать
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    712

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Москва
    Дети это хорошо, на них не экономят, да и самому приятно в труселях пощеголять абсолютно в любой части собственного домовладения, а не иметь в каждой комнате гардероб соответсвующий микроклимату помещения.
    Тут как то был разговор про разную температуру в доме.
     
    Альтермолог , 09.08.17
    #30 + Цитировать