1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,55оценок: 11

Как проложить кабель в земле - 2

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем muai2, 26.05.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331
    Броня заземляется со стороны подачи питания. Т. е. в Вашем щитке.
    Хотя я бы не стал заземлять. Просто заизолировал бы с обоих концов и все.
     
  2. Niroc
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    5.283

    Niroc

    Живу здесь

    Niroc

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    5.283
    Адрес:
    Москва
    В итоге я заземлил кабель в щитке. Выход сделал в металлической трубе ее тоже заземлил (если не нужно то поясните) кабель уложил на песок змейкой засыпал песком и наступила темнота. Засыплю канаву на следующей неделе.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331
    Заземлили - ну и хорошо.
    Одно добавлю - сигнальную ленту не мешало бы применить.
     
  4. iko_83
    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22

    iko_83

    Участник

    iko_83

    Участник

    Регистрация:
    04.02.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    22
    Всем, Добрый вечер! Хочу поделиться опытом новичка прокладки кабеля под землей. На этих выходных проложил 2 линии до бани 35 метров и до будущего сарая 55 метров. Почитав форум решил проложить медь в ПНД, но зайдя в магазин электрики меня переубедили что в гофру проще, лучше и дешевле выйдет! Характер слабоват и я сдался. :) Кто еще не прокладывал, но собирается, Ребят - никогда, слышите никогда, не берите гофру, если она в 2 или 3 раза не превышает диаметр кабеля! Кабель постоянно застревает в гофре, либо сам тросик скручивается внутри и не дает двигаться дальше. В итоге плюнул и поехал за ПНД, пока экскаватор меня ждал. И даже ПНД придется делить, берите соединительные муфты, они Вам сохранят силы и нервы и стоят недорого! И еще... заранее разверните кабель, мне его не хватило, хотя брал бухту 100 метров - в магазе отрезать не могли, упаковка была спаяна вся, а шланга осталось много. :(
     
  5. Aant78
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.952
    Благодарности:
    8.810

    Aant78

    Живу здесь

    Aant78

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    10.952
    Благодарности:
    8.810
    Адрес:
    Серов
    не один вы такой нарушаете :)

    IMG_20170823_130109387.jpg IMG_20170823_130113188.jpg IMG_20170823_130118622.jpg IMG_20170823_130955509.jpg IMG_20170830_134448609.jpg IMG_20170831_172337665.jpg IMG_20170831_172345049.jpg IMG_20170831_172632065.jpg
     
  6. Niroc
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    5.283

    Niroc

    Живу здесь

    Niroc

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    5.283
    Адрес:
    Москва
    Да применю обязательно, поэтому кабель пока засыпал только песком.

    На даче искал, кто мне согнет трубу по заказу, но так ни кто и не решился. В итоге купил трубу надрезал и проваривал. Кабель в нее засунул в гофре. Теперь вот думаю может все переделать в пнд трубе и сверху закрыть уголком, потому что в одном месте радиус загиба кабеля не достаточно большой. Еще тут начитался, что если в металлической трубе вода замерзнет, то тоже для кабеля не есть хорошо. В общем весь в сомнениях, пока канава не зарыта готов выслушать здравую критику и аргументы.
     

    Вложения:

    • IMG_20171106_131655[4024].jpg
    • IMG_20171106_131659[4023].jpg
    • IMG_20171106_131702[4022].jpg
    • IMG_20171106_153005[4021].jpg
    • IMG_20171106_155901[4017].jpg
    • IMG_20171106_155905[4016].jpg
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.635
    Благодарности:
    24.331
    По сути, труба может пригодиться только на поверхности. Как только труба пошла вниз - можно отрезать. Бронированному кабелю она не нужна.

    Но я так понимаю, что Вы уже просунули кабель в трубу, причем вместе с гофрой. Значит можно сделать вывод, что радиус вполне подходящий. Можно не переделывать.

    А замерзшая вода...мало воды внутри трубы, не хватит такому количеству льда сил, чтобы повредить кабель.
     
  8. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
    кабели должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных сме-
    щений почвы и температурных деформаций самих кабелей и конструкций, по которым они проложены;
    укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается.
    Интересно, почему? И в земле только или и в воздухе?
     
  9. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.916
    Благодарности:
    11.595

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.916
    Благодарности:
    11.595
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Потому что толку от такого запаса нет
    Пункт из раздела "кабельные линии". Догадаетесь сами, насколько он относится к воздушным линиям?
     
  10. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Вот Вам пример. Давненько запитывали мы времянку от дизеля, буквально на пару суток. Кабель был 5х25, немецкий, хороший, типа нашего КГВВ. Поэтому бухту резать было жалко; отмотали с обоих концов и подключили. Сама бухта лежала на земле. Нагрузка на кабеле была от силы 50%.
    И тут решил я пощупать бухту (летом дело было). А она - горячая! При том, что кабель, лежащий по прямой - холодный. Ясно, машина - стоп, бухту размотали и уложили на грунт змейкой. Проблема ушла.
    Вывод. Векторная сумма токов в кабеле равна нулю. Поэтому разогрев кабеля от какой-то там взаимной индукции витков - бред. Здесь просто витки кабеля греют друг друга за счет омического сопротивления и выделения джоулева тепла.
    От того и запрет.
     
  11. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Кстати, именно по этой причине производители профессиональных удлинителей на катушках требуют полностью разматывать их на полной нагрузке.
     
  12. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Спорить не берусь. Но при эСССРе был:close: замечательный случай перегорания индийского кабеля, повив без смены направления, в одну "часовую" сторону. Продолжаю верить в самоиндукцию, но стоит учитывать отношение расстояний между одно- и разно- именными жилами. В быту толщина изоляции такова, что об индукц. нагреве можно не вспоминать.
     
  13. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.794
    Благодарности:
    8.452
    Адрес:
    Ярославль
    Я задавал этот вопрос ивановскому приводчику (@Keyman знает, о какой специальности идет речь :)), хорошо поработавшему на Череповецком металлургическом комбинате (Северсталь). Он ответил, что кабели больших моторов подключаются через целые залы, в которых жилы кабеля могут быть смотаны в несколько витков. Но:
    1. Жилы разделены друг от друга.
    2. Нейтрали, как понимают джентльмены, там нет.
    3. Эти "завитки" играют роль реактора. Впрочем, с темой "толстых" моторов я не вполне знаком :|:
     
  14. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Москва
    @Nemetzelectro, в общем уже ответил.
    Но хотел бы его дополнить в свете того, что Вы по-прежнему «продолжаете верить». Вокруг проводника при протекании через него переменного тока действительно возникает магнитное поле, но поскольку магнитные поля «прямого» и «обратного» проводов (жил в проводе) удлинителя скомпенсированы, результирующее поле в конкретном месте провода будет равно нулю и энергия в данное место не поступает. В случае же со смотанным удлинителем дело даже в принципе - не в индуктивности. Даже если отделить фазную жилу от нулевой и смотать ее в отдельное кольцо (с нулевой жилой – аналогично), то есть выполнить чисто индуктивную обмотку, увеличения выделения тепла от этого не произойдет. Дело в том, что индуктивное сопротивление имеет реактивный характер и активную (тепловую) мощность от сети не потребляет из-за сдвига фаз тока и напряжения. Активную же мощность будет продолжать потреблять только активное (омическое) сопротивление провода, которое от положения провода в пространстве не зависит. Именно оно может способствовать нагреву смотанного провода в отсутствии достаточного охлаждения.
    А вот влияние именно магнитного поля на нагрев будет проявляться, например, в случае, если каждый провод (в однофазной цепи – фазный и нулевой) поместить в стальную трубу. Тогда, за счет магнитного поля, возникающего вокруг отдельного проводника, в стальной трубе будут индуцироваться вихревые токи, которые приведут к нагреву стальной трубы. Именно поэтому ПУЭ не рекомендует выполнять ввод питающих проводов (фазы и нуля) в стене дома через отдельные стальные гильзы (ввод в раздельных гильзах допускается при токах не более 25 А).
    Расстояние же между жилами действительно влияет на индуктивное сопротивление цепи. Чем оно больше, тем больше реактивное сопротивление цепи, что приводит к увеличению падения напряжения на конкретном участке цепи, но в силу указанных выше причин не влияет на нагрев проводника. Индуктивное сопротивление цепи влияет на другое. С его увеличением уменьшается ОТКЗ цепи, что, в свою очередь увеличивает времени срабатывания аппаратов токовой защиты, ухудшая электробезопасность. Рекомендация ПУЭ по совместной прокладке проводников (в частности L и PE) как раз и направлена на уменьшение индуктивного сопротивления цепи, что позволяет увеличить ожидаемый ток КЗ с целью обеспечения требуемого времени срабатывания аппаратов токовой защиты.
     
  15. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    5.072
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    Раз уж этот вопрос снова приподнялся...
    :hndshk:
    Хочу объясниться (про "горе от ума":|::aga:). Про индуктивный (не омический) нагрев я предположил для ситуации бухты, когда размеры между одноименными проводниками (L-L) соизмеримы с размерами между разноименными (вариант NL-LN по-соседству с LN-NL, и, возможно даже, двуслойное наложение). Повторюсь, в области домостроения - мало- (ничтожно)-вероятно, ошибки с содержанием изоляции если только специально создать. Однако "запасы рукодельников" непредсказуемы:)
    .
    зы. @leomay, меня поправил, конечно же нагрев индукционный. Но сталь/железо не обязательно. много всяких включений в оболочке бывает
    (особенно аэродромных прапорщиков)
     
    Последнее редактирование: 12.11.17
Статус темы:
Закрыта.