1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Вентиляция в загородном доме - 2

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Антон_UDM, 30.06.17.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    По поводу расположения приточных стеновых клапанов любой конструкции с пояснениями.
    1. На высоте выше человеческого роста, лучше всего 2,2-2,4 метра от пола.
    Ниже располагать не нужно - нарветесь на сквозняки. Воздух просто не успеет плавно опуститься вниз. Выше тоже не нужно - увеличивается непроветриваемая зона под клапаном. Над кроватью можно если соблюдать нужную высоту над полом. А вот через окна сквозит, они пониже и спальное место под приоткрытым окном хорошо только летом.

    2. В дальнем углу от входной двери в спальню.
    Ну, это логично, чем протяженнее путь воздуха от притока до перетока (щель под дверью), тем бОльшая площадь охвачена.

    3. Стеновые клапаны можно ставить лишь в домах где есть принудительная вытяжка, или там где вытяжка стабильна и ощутима (нижние этажи многоэтажки).
    При слабенькой и пассивной тяге стеновые клапаны тягу сведут на нет. Т. к. в клапанах порядка 4Ра потерь давления за счет горизонтального участка сквозь стену, решеточек, фильтров и прочее. Ну, а если тяга опрокинется (при пассивной сплошь и рядом), то конденсат в клапане и сосульки снаружи. Это от влажности воздуха в помещении зависит - количество конденсата и сосулек.
     
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    С подветренной, конечно. На стороне подветренного ската пониженное давление создается. Тягу это увеличивает, а опрокидыванию наоборот препятствует.

    Что касается фанового стояка, то в него всасывается воздух при сливе в канализацию большого обьема воды (из унитаза). Его абсолютно все равно где располагать относительно конька и направления ветра. Но есть 2 абсолютных правила:
    1. Не ближе 1,5 метров от выходов пассивной вытяжки. Например от вытяжки над плитой, если она не постоянно включена. С принудительной постоянно работающей хоть рядом ставьте.
    2. Сам фановый ведут вертикально. Нельзя делать горизонтальные участки. Лучше выводить фановый рядом с унитазом, т. к. в нем самый большой обьем единовременно сливается и системе нужно выровнять давление, подсосав воздух из фанового стояка.
     
    Последнее редактирование: 11.11.25
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва
    Очевидно имхо всем, что нагрев притока из любого клапана /щели зависит не столько от высоты расположения клапана, сколько от расхода воздуха через него и от типа и мощности отопительного прибора, потом - от расположения клапана относительно прибора (стенной клапан почти никогда не монтируется над центром радиатора потому что место его монтажа сбоку от окна, а радиаторы очень редко имеют длины больше ширины окна).
    Ну и личный опыт говорит, что Матильда опять и снова не права: в нашей квартире КИВ стоял ровно на 2200мм (низ) и дуло из него аццки на спальное место, которое было под этим самым клапаном. Приоткрытие окна, кстати, улучшило ситуацию (КИВ я заклеил наглухо и снаружи, и изнутри ибо не было возможности переместить спальное место). Улучшилась ситуация ибо щель приоткрытого окна находилась не сбоку от радиатора отопления, а прямо над центром радиатора. А закрытая штора плотная не давала острой струёй воздуху падать на спальное место.

    Делаю вывод: много уважаемая однозначно в некой среде Матильда рассуждает про то, о чем она не очень в курсе.

    Ну и не очень внимательна госпожа Матильда - если вывести окончание вентканалов ВЕ выше зоны ветрового подпора, то этот самый ветровой подпор не влияет и не будет влиять на производительность и напор (тягу) канала ВЕ. Поэтому расположение в наветренной или подветренной зоне для правильно сделанных каналов значения не имеет. Имеет значение наличие дефлекторы и собственно наличие и сила ветра.
    А неправильно сделанные каналы, которые находятся в зоне ветрового подпора, при ветре в скат будут иметь обратную тягу однозначно, так что лучше не иметь таких неправильных каналов, чем изредка (или довольно часто?) ловить ими попутный ветер.

    Ну и чтоб два раза не вставать с любимого дивана: сопротивление любое зависит от скорости потока через это сопротивление. При новом КИВе и потоке через него допустим 5м3/ч сопротивление КИВа будет плюс минус 0,5-1,0Па (лень поднимать и показывать диаграмму ибо уже хрен найдёшь её в инете). Поток в 10Па создаст уже сопротивление однозначно больше 3-5ти Па. И паспортные 30м3/ч КИВ-125 с новым фильтром пропустит с сопротивлением по памяти в 10Па. Ещё раз - чем больше скорость, тем больше сопротивление и это тоже очевидный факт. Но не всем.
     
    Последнее редактирование: 11.11.25
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    29.266
    Благодарности:
    7.064

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    29.266
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Иваново
    чего это
     
  5. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    @Джордж1, горизонтальные участки, как и заужение фанового стояка до диаметра 50 мм. (некоторые практикуют) приводят к срыву водяного затвора в маленьких коленах при сливе большого обьема, например в унитазе. Просто системе силенок не хватает преодолеть сопротивление системы.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.203
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, ну КИВы это так себе клапаны. Может и потери давления в нем поменьше, но ведь там и фильтра путевого нет, а может вообще ни какого. Да и поток не регулируется. Что то по-приличнее поставьте и будет вам счастье.
    А бороться с подпором воздуха не так уж и сложно. Можно ветрозащитный козырек снаружи поставить вместо решетки. Кстати, в многоэтажках лучше это делать сразу, не дожидаясь испытаний со сквозняками. Регулируется пассивный приток принудительным вентилятором. А вентилятор больше, чем вы ему задали не утянет.
    Что касается ветрового подпора, то вопрос был не в том что лучше выше или ниже конька вентвыход поставить, а с подветренной или с наветренной. Кстати, лучше принудительная тяга, там ни от высоты над коньком ни от ветра не зависишь.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    29.266
    Благодарности:
    7.064

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    29.266
    Благодарности:
    7.064
    Адрес:
    Иваново
    Чего то вы не то пишете.

    Это горизонтальный участок фанового стояка что ли имеет сопротивление.
    Ну это вы заблуждаетесь
     
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва
    Опять мимо. Участки фанового гипотетического на чердаке канала с минимальным наклоном имеет близкий к 100% риск наморозить непроходимую ледяную пробку из конденсата, которая может банально разорвать трубу пластиковую любого производителя и толщины.

    Не создаёт слив унитаза такого потока воздуха, который бы не преодолел даже 10м "горизонтальной" трубы, нет и не может быть проблемы с сопротивлением воздуха на "горизонтальном" участке реальной длины на реальном чердаке. Справедливо для дивметра 110мм, ни в коеем соучае нельзя уменьшать диаметр фанового стояка меньше д110мм.
    Но конечно же опасность замерзать конденсату в половине участках не должна давать возмодность таскать горизонтальные участки по чердаку. Где вышел на чердак фан, там и ставить надо проходку для него, максимум - пару углов/отводов 45град поставить если надо куда-то из-за особенностей кровли сместить фановый.

    Матильда, может быть если не уверены, не стоит обгонять?
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.884
    Благодарности:
    14.417
    Адрес:
    Москва
    В том КИВе, который достался мне вместе с квартирой, и регулировка была, и фильтр поролоновый имел сопротивление будь здоров. И я свои вопросы с КИВами решил на 100%, обошлось без Вашей рекомендации, если Вы не заметили.
    "Козырёк" от ветрового подпора, точнее от повышенного давления у стены, создаваемого ветром в эту стену, не может защищать от этого повышенного давления НИКАК. Об этом на уроках физики в школе можно было бы услышать, но некоторые могли не услышать, а многие - не помнят. И так как я не только присутствовал на тех самых уроках, но и вёл их для своих одноклассников (учителя физики и химии боролись таким манером с моим разгильдяйством и официально заработанными отгулами, я больше 25 отгулов заработал на олимпиадах по разным предметам от школьных до краевых в 11м классе, не отгулял и половины. За школу и район давали отгул за первое место, а то было бы больше. И немного обидно было - за второе место на крае тоже один отгул, как и за первое место по той же химии в школе. А на крае мое второе было рекордом района и, похоже, до сих пор рекордом и осталось. Первое невозможно было у Владивостока отобрать по политическим мотивам, (как и первое место по баскетболу. Ну да по пиву и "уличному боксу" мы их сделали!). Я почти отобрал (больше очков набрал за теорию, а лабу единственный конкурент тупо за мной повторил, включая и обе ошибки. И выход в граммах на лабе у меня бвл лучше... но мне руководитель комисси так и сказал - "только ученики школы при ДВГУ могут первое место брать"). Так вот наверное поэтому (потому что готовился к урокам отдельно, чтобы их проводить нормально) я помню некий закон, возможно Бернулли, по которому давление в глазах во всех точках замкнутой системы одинаково. Так вот по этому самому закону (он по памяти для газов и жидкостей справедлив) давление над козырьком и под ним - одинаковое. От осадков мог бы защитить козырёк, если б капли осадков стену не замачивали, но это другая история, не про ветер.