Вентиляция в загородном доме - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет.

Имею кирпичный дом 2 этажа + теплая мансарда.
Отопление - газовый котел, на кухне газовая плита.

На 1 этаже:
Кухня соединена с гостиной, над плитой принудительная вытяжка, имеющая индивидуальный канал на крышу.
В котельной располагается душ и туалет, а также имеется индивидуальный вент канал на крышу + в него встроен вытяжной вентилятор, включающийся по клавише.

На 2 этаже:
Сан узел с индивидуальным каналом на крышу. В канал встроен канальный вентилятор, включается по кнопке.

Также есть отдельная фан труба, идущая от санузлов на крышу.
Вся вентиляция выполнена из металлических круглых спиральных воздуховодов.

В процессе стройки в каждую из жилых комнат заложили по 2 канала (вытяжка и приточка), которые собираются на чердаке. Каждый отвод в комнату имеет регулятор протока в трубе. Каждый вывод с анемостатом.

На объединенной кухне с гостиной похожая ситуация - на стороне кухни - вытяжной канал, на стороне гостиной - приточный.

Эти приточно-вытяжные каналы пока никак не использованы, живу уже года 3 так. Решил наконец-то задействовать их. Ставить дорогущую приточно-вытяжную систему не хочется.

Можно ли просто воткнуть на чердаке в приточный и в вытяжной общий канал по канальному вентилятору и получить какой-то эффект? Или есть что-то более правильное?

 

Какой-то эффект у Вас в Вашем доме есть уже сейчас. Например, если дом уже экплаутировался зимой в качестве жилья (с мокрыми процедурами и приготовлением пищи) и если чердак это не отвпливаемое пространство, то на чердаке Вас могут ожидать сюрпризы всяческие...
Перед вентилятором на притоке должен быть как минимум фильтр, между ушами пользователей и вентиляторами ОБОИМИ должно стоять нужное количество метров качественных шумоглушителей. На притоке же нужен нагреватель некий, который согреет холодный от межсезонье до морозов забортный воздух.
А так да, втыкайте вентиляторы (с дополнениями мною описанными и теми, про которые я не написал типа регуляторов температуры и оборотов и просей автоматики вплоть до ...) и будет примерно то, что кто-то когда-то задумал в проекте вентиляции для Вашего дома, ведь каналы же по какому-то проекту, по чьей-то мысли глубокой по чердаку разложены и в помещения заведены?
Лично я категорически против любых горизонтальных каналов по чердаку, но это ж я такой. Замысливший Вашу систему не парился, с него и спрос?

 

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста. Почему во всех мануалах по установке бризера его стявят внизу. А тот же кив 125 в верхней части окна.

благодарю

 

А точно "во всех"? Вы видели АБСОЛЮТНО ВСЕ мануалы АБСОЛЮТНО ВСЕХ ОФИЦИАЛЬНО ПОСТАВЛЯЕМЫХ И ПРОИЗВОДИМЫХ В РФ бризеров? И шо, во всех нарисовано и написано про ВНИЗУ?

Про ПОЧЕМУ не скажу, не я ВСЕ мануалы печатал/писал. Но в жизни не раз и не три раза видел ерунду, которая в мануалах и паспортах напечатана была. И сам косячил, грешен, когда писал паспорта и прочее в каталогах/прайсах и на прочих сайтах. Так что оставьте людям возможность ошибаться.

Считаю верным организацию притока близко к потолку, из стены - удобнее и проще лично мне. Это как минимум в нашем климате позволяет пользоваться чуть не догретым притоком зимой, и это удобнее ибо проще слелать так, чтоб "не дуло" в "рабочих зонах". Дуть притоком с потолка не люблю, кстати или не кстати.

 

Есть в Тверской обл. дом -думаем сделать реконструкцию ремонт с перепланировкой. Дом 2 этажа с арболидовых плит, где то с бетонных перекрытий. Есть выход трубы на крышу Который задумывался как труба для газового котла -в итоге -газовый котел стоит в другом месте (а труба идет с подвала-там котел по тех условиям нельзя было установить).
Рассматриваю вентиляцию Самвент.
211036584_456239282
У кого то был опыт с ней? По деньгам выглядит привлекательно и по монтажу и по простоте -я за то чем проще тем лучше. Зимой пока в доме не живем не отоплавием, но так как газ провели -думаем сделать ремонт и оставлять вкл. котел на всю зиму ставить его на снежинку., чтоб дом не размораживался.

 

Выглдит как самая бредовая ...я, которую я когда либо видел в жизни. Создавать негативное давление в доме - чтобы сосало с улицы безконтрольно из всех щелей.

 

Тут опыт не требуется. Достаточно знаний что бы понять, что это шляпа, компакт-параболики. Ну не дураки же все производители, что делают ПВУ довольно ощутимых размеров. Вся эта вентиляция на уровне просто открытых на микропроветривание окон.

 

Всем привет!
Прошло два года как я отмечался в этой теме. И как говорится - "Хочешь рассмешить господа - расскажи ему о своих планах!"
Надеюсь, что сейчас отвертеться от темы мне не удастся ибо стадия санузлов перешла к завершающей, и без вытяжки точно не получится.

Трубы планируются пластиковые. В СУ труба 100мм. Трубы от санузлов (3шт) выходят на чердак и сводятся в одну 125-150мм и через проходку на крышу. Вентилятор либо на чердаке либо труба вильпе с вентилятором.

С приточкой так и не определился . Пока открываем форточки. Но если будет постоянная вытяжка, то наверное придётся организовавать приточку как минимум в гостинной на 1 эт и в спальнях на 2 эт.

Повторю основной вопрос:
1. По выбору диаметра стояков - достаточно 125мм или лучше больше - 150мм? Или и 100мм с вентилятором будет нормально работать?

 

Поздно пишете, и пишете про санузлы. Кухни в Вашем доме с её загрязнениями не будет? Весь дом надо придумывать вентиляцией СРАЗУ! Иначе потом с костыляии придётся делать.
1. Достаточно для чего? Чтоб меньше плесени было в санузлах - можно и д100мм с обычным китайским вентом канальным сгоношить. Если будет сильно шуметь ночью - выключать будете, от этого менять почаще будете, сразу подумайте кто и как часто будет менять крышный вентилятор... Если делать сразу на весь дом вытяжную часть системы вентиляции, то как минимум про кухню надо не забыть и архитектура системы может быть другая.
Да, д 100мм труба от санузла при вентиляторной вытяжке - подойдёт. Дальнейшее зависит от применяемого вентилятора - многие банальные канальные вентиляции умеют и при д100мм тянуть до 200м3/ч, но есть и малошумные малопроизводительные низконапорные - тут для трех санузлов д160 пригодилась бы магистраль. Но это редкость.
Если желаете совета - никакого пластика, только оцинковка служит нормально и долго. И только к ней нормально стыкуются НЕ ПЛАСТИКОВЫЕ диффузоры (их вообще стоило бы запретить законом, но депутатам недосуг. Очень быстро от пыли приходят в негодность, банально царапаются если пыль стирать, а на вытяжных девайсах пыль стирать приходится часто, это физика, даже не диалектика такая).
Чердак или не чердак для размещения вентилятора- тоже не однозначно, можно сам вент и в условной котельной спрятать, или в отапливаемом гараже и даже в цокольный этаже - менять проще будет, кровлю проходить не обязательно вообще для вентиляторной вытяжки, сумма итого может быть в разы меньше...
Да и про организацию притока уже сейчас решить надо бы - если приток вентиляторный вдруг будет надувать дом, то можно вообще вытяжки естественными сделать - это тихо, работает без электропитания, что бывает удобно если в отпуск или если часто отключают эл-во. Вот у меня нет эл-ва сейчас - я и пишу, не работаю. Кайф. А система отопления и система вентиляции (мои) - работают ибо так было задумано.

 

Предлагаешь активную приточку сделать, а вытяжку пассивной оставить?

Пластик мне казалось проще и дешевле
И диффузоры пластиковые не нашёл

Хотел сейчас заехать купить трубы, а то потолок зашивать нужно, а вентиляцию ещё не сделал

А допустимо основные стояки-каналы сделать оцинковкой, а непосредственно в СУ сделать пластик? Пластик и оцинковка нормально стыкуются? Или всё делать оцинковкой?

Кухня у меня отдельно в одноэтажном пристрое к 2эт дому (на плане помещение 6 на 1-ом этаже) ... думал её локально сделать, отделить от основной вентиляции, сразу на улицу.

Приточку думал в зоне камина сделать на 1-ом этаже. Или около камина не айс?

 

Начну с конца: дышать планируется только в зоне камина? Допустим, спальня на втором этаже. И там захотелось кому-то подышать. Если приточка в зоне камина, вытяжки (разные) в санузлах и в кухне в пристрое, то чем дышать в спальне?
Если вход в кухню из дома ЕСТЬ, то кухня находится в пространстве дома? Вытяжка из кухни может повлиять на остальной дом, как думаете? Я сразу отвечу - МОЖЕТ и обязательно повлияет, особенно на трубу камина.

Теперь про камин и вытяжки вентиляторные (любой мощности): если не хватит вентилятору (любому) приточного воздуха, он своим притоком назначит любой канал - хоть канал ВЕ, хоть дымоход камина. Вывод сделаете сами или мне закончить? Если есть в хате ВЕ или дымоходы ЛЮБЫЕ, то (аксиома почти) нельзя делать вытяжки вентиляторные. Тут же напишу про "модное" решение "приточка рядом с камном": это когда с крыши второй канал рядом с дымоходом идёт? Камин горит, дым на крышу по трубе удаляется, рядом с трубой дымохода заранее заготовленной "приточкой" берется воздух чтоб побольше дыма было в воздухе, и этого дыма побольше в хату заталкиваем за свои деньги? Норм, чо... а ещё на кровле фановый стояк бывает, нормально от него до притока - 8м горизонт, 5м вертикаль. Попробуй соблюсти.
Про как стыкуется пластик и оцинковка не знаю, я не монтажник и не пробовал пластик никогда. Подозреваю, что не всякое со всяким сойдется, но скотч никто не отменял - доля шутки лишь.
Я сторонник что-то покупать когда все понятно (покупки по плану и по смете - самые бюджетные получаются всегда, без лишних доставок и докупок). Если у Вас другой метод, то я точно не нужен. Строить по результатам соцопроса я точно никогда не стал бы (не строил и не буду, строю по своим проектам, и попадаю в прогноз бюджета почти всегда, если по проекту строю. А строить без ППР и прогноза бюджете - не мой метод).

Делать ли при уже понятном камине вытяжки вентиляторные? Мой ответ почти всегда - "нет, если другого нет в проекте вентиляции всего дома". А тут ещё и гараж (похоже), и кухня непонятно где и как. Трубы конечно можно уже купить прям ща первые попавшиеся, и даже куда-то воткнуть и чем-то закрепить. А дальше что? Не, не мой метод это.

 

Сначала спасибо вообщем!

Камин. Я так думаю (так как всё-таки не профи, то предполагаю ), что на сегодня это беспроблемный объект. Исполнение камина - конкретно под внешнюю подачу воздуха. Сначала наивно запитал его через подвал - рассчитывал таким образом "подогреть" цокольный этаж, типа воздух с улицы в дом, из дома по лестнице спустится в цоколь, оттуда в камин и через дымоход на улицу. Хрен там - разряжение в цоколе нашло прямую дырочку на улицу и через 5-6 часов в цоколе температура стала как на улице. После этого сделал забор воздуха в камин с улицы, прямо через стену от камина (по схеме не к ночи будет помянутого Терехова). С тех пор (3 года уже) камин НИКАКОГО влияния на приточку и вытяжку в доме не оказывает, только нагревает гостинную. Это я к чему. Камин точно не первая проблема.

А дальше буду переосмысливать то что хотел сделать и как нужно сделать.
1. Гараж не связан с домом.
2. Вытяжка в том или ином виде будет на 1-ом этаже на кухне и в СУ. В гостинной тоже хочется, но как нюанс ... ещё гардероб, но это микро ...
3. На 2-ом этаже точно в двух санузлах будет.
4. В цокольном этаже должна быть.

Приточка
5. На первом этаже в гостинной и спальне. На кухне ... и прихожая ...
6. На втором этаже в двух спальнях. Спальни изолированы друг от друга и у каждой свой санузел с вытяжкой.
7. В цоколь конечно тоже нужно подать воздух ... вообще-то в цокольном этаже запланирован открытый камин (большой ) - сейчас понимаю какой это капец! , когда его запланировал об этом не думал.

Сделать активную приточку во все точки это очень заманчиво, но как подумаю сколько на это нужно денег, так сразу становится грустно .

Только что сходил к соседу, поговорил с ним про его вентиляцию ... всё печально ОЧЕНЬ! вентиляция пассивная живёт собственной жизнью, дом огромный, двери не везде есть, камин огромный, в цоколе котёл атмосферник, ... лежим говорит спим, вдруг начинает пахнуть котлетами, которые ели на ужин , а потом свежим сосновым запахом (живём в лесу), а потом туалетом - вообщем нехочу так.

 

С надеждой на ответы и конструктивную критику размещаю обновлённые эскизы вентиляции.
1. Основные трубы вентиляции планирую D150. Отводы для забора воздуха D125.
2. Приточка будет в спальнях и гостинной при помощи КИВ125.
3. 90% времени в доме живут 2-3 человека.
4. Несколько раз в году бывают дни рождения и праздники до 15 человек. Летом обычно на улице, а вот осень-зима-весна в гостиной на первом этаже. Сейчас организованной вентиляции в доме нет, только "щели" и перетоки между цоколем и этажами. Нехватки воздуха не ощущается.
5. Площадь этажа 70кв.м.

Вопросы:
1. Чисто теоретически такая схема будет работать ЕВ?
2. Есть ли смысл увеличивать диаметры воздуховодов?
3. Есть ли смысл и можно ли объединить воздуховоды на 1-ом этаже из гостинной и спальни в один основной воздуховод? Увеличить его диаметр до 200-250?
4. Сделал пробный обзвон поставщиков и производителей труб. Вариантов два - гладкие в длинну 1.25м (местные) и витые (ВсеИнстр). Витые дешевле. Дополнительные элементы не оценивал, но по первому взгляду скорее всего буду покупать через ВИ, местные предлагают покупные. Собственно вопрос - На что обратить внимание чтобы не приобрести головную боль? Пока планируется самостоятельный монтаж.

Дополнительно:
Нарисовано "побыстрому" и если это как-то повлияет на интерес к моим вопросам, то готов потратить время и силы, чтобы превратить эскизы и вопросы во что-то более удобоваримое.

 

@Serj, часто же в темах пишут, что при ЕВ эти КИВ не дают почти никакого притока... Мизер.

 

Спасибо. Вообще-то в качестве "отступления" буду готов перейти к вариант с вентиляторами. То что вариант с вентиляторами если сделано правильно более стабильный по качеству работы я уже понял, но "может быть" и ЕВ заработает. Дом большой, всего 2-3 человека, куча этих КИВ-ов, может заработает ...?
Может для понимания поможет дополнительное наблюдение - спальни и СУ на втором этаже, двери или отсутствуют или приоткрыты. Если открыть окно, например после душа в СУ (вентиляции то нет пока ) то в это окно начинает сосать воздух с первого этажа со страшной силой! За 10 минут в гостинной первого этажа становится так как будто окна открыты. В гостинной есть террасная тверь и КИВ. Террасная дверь с щелями (порог без притвора), на зиму закрываем конечно, но пока ещё открыты.